פורום הזעקה

אשכול 22548

עדידוש

31.03.2611:42

השווי הריאלי של הסכם הקיבוצים 1989 כ110-120 מיליארד שקל עזרה לסקטור שייצג 5 אחוז מהאוכלוסיה.

הועבר בתאריך 31.03.26 בשעה 12:15 מפורום חדשות על-ידי מייקל דה סנטה, (גלובל)

השווי הריאלי של הסכם הקיבוצים 1989 כ110-120 מיליארד שקל עזרה לסקטור שייצג
5 אחוז מהאוכלוסיה.

הסדר הקיבוצים", שהחל ב-1989 (ועודכן ב"הסדר המשלים" ב-1996), נחשב לאחד מהסדרי החוב הגדולים והמורכבים בתולדות המדינה. כדי להבין את שוויו בערכי היום (מרץ 2026), יש להפריד בין סכומי המחיקה לסכומי הפריסה.

הסדר החוב כלל שני מרכיבים עיקריים עבור כ-210 קיבוצי מחיקת חובות: כ-19.5 מיליארד ש"ח נמחקו (כ-62% על ידי הבנקים ו-38% על ידי המדינה.
פריסת חובות: כ-8.3 מיליארד ש"ח נפרסו להחזר ארוך טווח (עד שנת 2013).
הערכת השווי בערכי 2026
חישוב הערך הנוכחי תלוי במדד המחירים לצרכן. מאז סוף שנות ה-80 ועד היום, כוח הקנייה של השקל השתנה משמעותית.
שווי המחיקה הריאלי: סכום המחיקה המקורי (כ-19.5 מיליארד ש"ח בערכים נומינליים של שנות ה-90) שווה ערך היום לכ-75 עד 85 מיליארד ש"ח
סך ההסדר הכולל: אם לוקחים את סך החוב המקורי שטופל (מחיקה + פריסה), מדובר בשווי ריאלי שנע סביב 110-120 מיליארד ש"ח במונחי 2026.
נכסים שהוחזרו למדינה (צד ה"זכות" בהסדר)
כחלק מההסדר, הקיבוצים נדרשו להעמיד מקורות להחזר, שערכם עלה משמעותית עם השני
קרקעות: השבת כ-19,100 דונם של קרקע חקלאית עם פוטנציאל נדל"ני למדינה. שווי קרקעות אלו בערכי הנדל"ן של 2026 נאמד במיליארדי שקלים רבים.
מניות תנובה: הקיבוצים העבירו כ-25% מאחזקותיהם בתנובה לטובת ההסדר. בעת מכירת תנובה לקרן אייפקס ולאחר מכן לברייט פוד, המדינה והבנקים מימשו רווחים משמעותיים מהסעיף הזה.

במונחים של תקציב המדינה הנוכחי (שעומד ב-2026 על כ-811 מיליארד ש"ח), "הסדר הקיבוצים" בערכו הריאלי היום מייצג סכום השווה לכ-10%-14% מתקציב שנתי של המדינה – מה שממחיש את עוצמת המשבר הכלכלי שהיה אז ואת היקף הסיוע שניתן

במדינת ישראל לא ניתן היום לעזור לזוגות צעירים בעלי דירה אחת. ב3 מיליארד שקל בשנה זה נקרא שיוויון !!
לאור טיעוני היוהמשית כי מדובר בפגיעה בשיוויון כיצד ניתן להסביר כי ניתנה לקבוצה קטנה כל כך הטבה גדולה פי 40 שלא ניתנה לקבוצה אחרת באוכלוסיה. בשעה שלאחרים נלקחו ועוקלו בתים בתקופה זו
מקור : נתוני האוצר ונתוני הסדר הקיבוצים

סונימדא

31.03.2611:42

1. אבל אחרדים בתגובה להודעה מספר 0

עדידוש

31.03.2611:44

4. כמות העוולות שנעשית בשם השיוויון. קוברת משפחות בתגובה להודעה מספר 1

popay

31.03.2611:45

9. שתבין בקושי 5 אחוז מאוכלוסיית המדינה פשוט שודדים את הקופה הציבורית באופן שיטתי , כת ארורה של שחיתות וביזה והם מסיתים נגד חרדים? בתגובה להודעה מספר 1

סוף לאדישות

31.03.2612:00

40. הרבה מהמסיתים הם אותם אנשים או תומכים שלהם או נהנים מהם. צריך לחשב את ההטבות של השמאל עם תשואה וריבית דריבית מאז קום המדינה בתגובה להודעה מספר 9

ראנץ	31.03.2611:46

12. אז מה ההבדל? בתגובה להודעה מספר 1

אם השמאל דפקו את הציבור כדי לדאוג למצביעים שלהם,
אז גם הימין צריך לעשות את זה?
לא עדיף פשוט להתחיל לדאוג לציבור במקום כל פעם לגנוב כסף עבור סקטור שמשרת את האינטרסים של מפלגת השלטון?

השפוי האחרון

31.03.2611:51

23. הימין לא דופק שום דבר. מנסים לשמר פה סטטוס-קוו שהתקיים מאז בן גוריון בתגובה להודעה מספר 12

ובגדול, התשובה לשאלה שלך היא - כן!
או שלכולם אסור או שלכולם מותר. אין באמצע.

ראנץ	31.03.2612:00

39. אז זהו ,שלא בתגובה להודעה מספר 23

מועצת מנהלים של חברה מגלה שמנכ"ל מעל בכספים ומפטרת אותו.
בא המנכ"ל הבא ועושה אותו דבר או שמקפיד פי 100 יותר על הסעיפים הכספיים?

סימוניק

31.03.2611:59

36. בתי ספר לחרדים זה לדפוק את הציבור? בתגובה להודעה מספר 12

אין לעם היהודי זכות קיום בלי התורה, ופראקטית תסתכל על יהדות ארצות הברית ותבין מה העתיד בלי יהדות.

סוף לאדישות

31.03.2612:01

44. לא גונבים. דואגים לחלוקת הון כמה שיותר שוויונית שתתגמל את מי שעובד ועדיין תשמר רמת חיים סבירה-גבוהה לכמה שיותר אנשים בתגובה להודעה מספר 12

ShocKi

31.03.2611:51

22. רוצה לראות איך מוציאים לך את הרוח מהמפרסים? בתגובה להודעה מספר 1

הסדר הקיבוצים הוא הסדר של המדינה.
אי גיוס חרדים הוא לא הסדר עם המדינה. הוא בלוף. החוק מחייב גיוס חרדים והם לא מתגייסים. ובאשר לתקציבים, הרוב הגדול של תקציבי החרידים מגיעים מכספים קואליציונים ולא ממימון הסדר תקיני עם המדינה וזה בדיוק למה בזמן ממשלת לפיד החרדים סבלו מאוד כי לא היה להם מקורות תקציבים.
ואולי זה יפתיע אותך אבל אני חושב שזה מחדל שתקציבים של מגזר מסוים תלויים בגחמה של פוליטיקאי זה או אחר. להפך, התקציב צריך להיות מוסדר בחקיקה ראשית לא בבלוף של כסף קואליציוני.

וכדי להראות לך עוד עד כמה הדעה שלך מגוחכת, את אף אחד לא מעניין ההסדר של המדינה עם הקיבוצים ואם המדינה רוצה ויכולה לשנות את ההסדר היא מוזמנת. אף אחד לא יצא נגד זה זולת הקיבוצים עצמם.
ובינתיים לא ראיתי אף הפגנה של הימין כדי לשנות את ההסדר וסביר להניח ש 99% מאזרחי המדינה בכלל לא יודעים עליו.

כל הנסיונות קסם של להסיט את הדיון באמצעות הפניית אצבע מאשימה לפרה חולבת אחרת לא תעזור. רוצה לפנות לפנסיות התקציביות? בבקשה.
מבחינת רוב האזרחים במדינה זה לא תחליף. המדינה מוזמנת לקחת מולם. גם מהפנסיות התקציביות.

השפוי האחרון

31.03.2611:52

26. החוק לא מחייב גיוס חרדים. בג''ץ החליט להמציא חוקים יש מאין ולכן ביטל את חוק טל. בתגובה להודעה מספר 22

בוא נפריד בין חוק שחוקקה הכנסת לבין המצאות של היועמ"שית ובג"ץ שמחליטים מה שבא להם על סמך מה שבא להם ופשוט עושים צחוק גם מהחוק וגם מהדמוקרטיה.

ShocKi

31.03.2611:53

29. החוק מחייב גיוס של כולם. מוזמן לקרוא את לשון חוק שירות הביטחון בתגובה להודעה מספר 26

מחכה לתגובה הבאה שלך "אבל הערבים..."

סונימדא

31.03.2611:52

28. מממ לא יודע, הרוח נשארה.... בתגובה להודעה מספר 22

חצי מיכל

31.03.2611:59

35. אבל אכסף בין יצהר לאיתמר בתגובה להודעה מספר 1

תילתן אדום

31.03.2612:00

41. תשווה את התרומה לכלכלה (חקלאות /תעשיה) ולתמ''ג בכלל של המגזר הקיבוצי לעומת אחרדים ובפרט ביחס למשקל באוכלוסיה בתגובה להודעה מספר 1

popay

31.03.2611:44

2. המסיתים הארורים נגד ציבור החרדי לא זקוקים לשום הוכחה לכך שהכת השמאלו בולשביקית היא כת הגזל והשוד.. הארורים יודעים רק הסתה בתגובה להודעה מספר 0

פויקה

31.03.2611:44

3. זה סקופ במובן של חדשה/חדשות? הרי זה מידע ידוע, קיים ומקוטלג, שנים. האם לאבי זלינגר חסר יחס ועוקבים? בתגובה להודעה מספר 0

עדידוש

31.03.2611:45

7. אני פועל בשם הצדק להביא מידע רלוונטי בתגובה להודעה מספר 3

לא חסר לי עוקבים ואני לא מרוויח מזה

פויקה

31.03.2611:49

18. אבי - אני יודע, קצת עקבתי אחריך. אני נזהר בדברי כלפך כי יש לי עמדה/מחשבה מאד ספציצית לגבייך, ואני חושב שצריך להיות רגישים כלפיך. בתגובה להודעה מספר 7

וללא קשר לאשכול הנוכחי, אני לגמרי בעד שתפתח כאן כמה שיותר אשכולות, על כל נושא שהוא.

עבד לעם קדוש

31.03.2611:45

8. ידוע? כמה מחברי כת הרלב מכירים את המידע הידוע הזה? בתגובה להודעה מספר 3

הרי זה מידע ידוע

פויקה

31.03.2611:47

15. לאידע, כמה שיבוטים של אבי מעוזים יודעים? בתגובה להודעה מספר 8

popay

31.03.2611:46

11. ידוע? האם אתה כנציג שמאלו '' אבל אחרדים'' הבאת את מורת רוחך על הדברים? הזכרת את הדברים בשיח על החרדים? בתגובה להודעה מספר 3

בחלם	31.03.2611:48

17. זה סקופ וזה חשוב מאוד לדעת ולהזכיר בתגובה להודעה מספר 3

עבד לעם קדוש

31.03.2611:44

5. טיעון נכון מאוד, אך זה דעה/היסטוריה ולא סקופ בתגובה להודעה מספר 0

פיקולו

31.03.2611:44

6. סקטור יצרני שתרומתו למדינה בלתי ניתן לחזרה. בתגובה להודעה מספר 0

יסוד חיוני לקיום המדינה לא פחות מהמושבים...נתונים מצויינים...אגב מה הערך של היצרני של בני ברק וביתר עילית?

עדידוש

31.03.2611:46

10. כל אדם שעובד במפעל הוא סקטור יצרני בתגובה להודעה מספר 6

מה מיצרים במשרד המשפטים

popay

31.03.2611:47

13. שקר שכבר אין קונים לו בתגובה להודעה מספר 6

סונימדא

31.03.2611:51

25. כדלהלן: בתגובה להודעה מספר 6

יד שרה
יד לאחים
זקא
ידידים
איחוד והצלה
חסדי נעמי
מתנת חיים
עזר מציון
וכו וכו מקווה בשבילך שלא תזדקק לאף אחד מהם.
אגב, הם יעזרו לך בלי למצמץ למרות שנאתך היוקדת.
וכן, לימוד תורה זהו ערך אדיר!
חבל שאתה לא במשחק.
אגב, תרומתם הדמוגרםית לא תסולא בפז, בזה הקיבוצים מאוד מאוד חלשים, וחלק ניכר מצאציהם המשיכו לחו"ל או לאחים לנשק(עדיף שכבר יעברו לחו"ל).

ונכון, החרדים לא מושלמים, בהחלט כתם מוסרי ענק שהם אינם מתגייסים. ובכל זאת, פופורציות.

יוסריאן

31.03.2611:47

14. נחום ברנע מספר שאחרי אחד הנאומים של בגין נגד הקיבוצים שבסיומו אמר ''אבל מי זה הקיבוצים? 3% מהאוכלוסיה'' בתגובה להודעה מספר 0

אמר לו ברנע: אבל הם 20% מהנופלים במלחמות ישראל

סונימדא

31.03.2611:55

31. הקיבוצים של אז זה יו''ש של היום. תל עדשים דאז זה עלי כיום. בתגובה להודעה מספר 14

isaac148

31.03.2611:48

16. זה אלו ש׳גונבים׳ להם את המדינה בתגובה להודעה מספר 0

והם אלו שמאשימים אברכים שמקבלים 700 שקל ושמחזירים את זה במעמ כמה פעמים בקניות בסופר…

מיקיזו

31.03.2611:52

27. האברכים מוזמנים לשרת לשלוש שנות שירות חובה ולפרנס את עצמם .. בתגובה להודעה מספר 16

בחלם	31.03.2611:50

19. וואו! בתגובה להודעה מספר 0

סכומים מטורפים שנגזלו מהציבור.
מאות מליארדי שקלים עבור מיעוט קטן, 5% מהאוכלוסייה.
מידע סופר חשוב.
תודה על הבאת המידע

מיקיזו

31.03.2611:50

20. עכשיו תנכה משם את הריביות של 10% לחודש (לאחר שנות בלימת האינפלציה) שהובילו למספרים הללו, ותחלק את הסכום על פני 25 שנים בתגובה להודעה מספר 0

ותגיע למליארד ומשהו לשנה לסקטור יצרני, משרת וחיוני .. שקרס לתוך עצמו בגלל האינפלציה של ממשלת הליכוד ..

בבב	31.03.2611:50

21. לא כולל מגורים על קרקעות מדינה, מדשאות רחבות ידיים על קרקעות מדינה, מפעלים שהוקמו על קרקעות חקלאיות ששייכות למדינה, ועוד כיוצא באלה... בתגובה להודעה מספר 0

עורב אפור

31.03.2611:51

24. סיכום התגובות: צריך לתת לחרדים לדפוק אותנו כי נתנו לקיבוצים לדפוק אותנו בתגובה להודעה מספר 0

עמלץ פלד

31.03.2611:55

30. נורא. כל קבוצות הלחץ האלו דפקו את מעבד היצרנים מעמד הביניים בתגובה להודעה מספר 0

אוירוס

31.03.2611:56

32. ולמה זה עולה דווקא עכשיו? בתגובה להודעה מספר 0

מכתוב

31.03.2611:56

33. אין מה להשוות בכלל בין תרומת הקיבוצים לתרומת החרדים לתקומה ובטחון ישראל !!! בתגובה להודעה מספר 0

FAO	31.03.2611:58

34. אחת ולתמיד, בואו נדייק (ואני לא קיבוצניק) בתגובה להודעה מספר 0

1. החובות העצומים נוצרו עקב כך שבבת אחת האינפלציה נעצרה והריבית במשק עלתה בצורה חדה, כך שפתאום הקיבוצים נותרו עם הלוואות צמודות ריבית שעלו בצורה חדה.
כלומר אם קיבוץ הרוויח 5% בשנה על המפעל שלו, אבל הריבית על החובות שלו בבנק הייתה 20%, בכל שנה שעברה הוא הפך ליותר ויותר עני, גם אם הוא עבד קשה מאד.

2. בתמורה לתכנית ההצלה מקריסה כלכלית, הקיבוצים נדרשו לצעדים הבאים:
א. החזרת קרקעות למדינה, למנהל מקרקעי ישראל, אדמות שהמדינה מכרה אח''כ לקבלנים.
ב. ויתור על נכסים כמו תנובה למשל.
ג. הפרטה ומכירת נכסים כמו מפעלים.
ד. המשך פריסת חובות לשנים קדימה.

יוסריאן

31.03.2611:59

37. הסדר הקיבוציםנהוא שם שגוי מדובר בהסכם הבנקים בתגובה להודעה מספר 0

על מנת למנוע קריסת הבנקים שנתנו הלוואות בלי חשבון ובלי בדיקה המדינה הכיסה יד לכיס בדיוק כמו בפרשת הרצת מניות הבנקים
ואחרי כל זה הבנקים מרוויחים על חשבוננו 10 מיליארד שח בשנה..

ירון מהשרון

31.03.2611:59

38. ומרבית בני הקיבוצים הפכו לעשירים בתגובה להודעה מספר 0

FAO	31.03.2612:04

45. יש קיבוצים כמו משמר העמק שהוא עשיר ברמות קשות כי הקים מפעל ייחודי שמוכר תוצרת לכל העולם בתגובה להודעה מספר 38

מצד שני, המון קיבוצניקים נשארו ללא פנסיה אפילו, ללא בטחון כלכלי, ללא נכסים, גם לא הבית שגרו בו.
להגיד שמרבית בני הקיבוצים הפכו לעשירים? הייתי אומר מיעוט שלהם.
על הנייר בני קיבוצים באזורים נדלניים יקרים (נניח שפיים) עשו בוננזה, על הנייר.

מלול דיגיטלי

31.03.2612:00

42. לצערי כל נושא הקיבוצים הוא כתם שחור בהיסטוריה של המדינה בתגובה להודעה מספר 0

בני הטובים תוגמלו וקיבלו פי כמה וכמה מאותם "נבערים" מהפריפריה וכמובן שההסדר הזה הוא חלק קטן מהקומבינות על חשבון כלל הציבור.

בלקני

31.03.2612:00

43. מחכה גם לסקופ על הקיפוח במעברות והפנקס האדום בתגובה להודעה מספר 0

אולי גם "בקרוב" בקולנוע הקרוב לביתי על הקרנת בכורה של "סאלח שבתי" ו"צ'ארלי וחצי"

פויקה

31.03.2612:08

47. למה באמת אין ''סאלח שבתי 2 - Resurrection'' ו''צ'ארלי וחצי - ורבע''? שערוריה! בתגובה להודעה מספר 43

חבקוק

31.03.2612:07

46. הסכם הקיבוצים השאיר מאות מפעלים פתוחים שהעסיקו מאות אלפים בתגובה להודעה מספר 0

אל תתנו לעובדות לבלבל אתכם

שמח בחלקי

31.03.2612:13

48. מאז קום המדינה הם היו אוכלי חינם.... בתגובה להודעה מספר 0

בוזזי הקופה הציבורית....

אוהב	31.03.2612:15

49. זה לא מפתיע אף אחד בתגובה להודעה מספר 0

כותרת:
תוכן:
סמיילים:	הצג

כותרת:
תוכן:
סמיילים:	הצג