חזרה לפורום משפטים
ראשי
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום משפטים אשכול 15977

mikak 17.08.2117:09

שאלה לגבי הסכם ממון לפני נישואים

לאחד מבני הזוג דירה אותה הם רוצים להכניס להסכם הממון.
בהסכם הוחלט שלחשבון המשותף של הזוג יכנסו דמי השכירות ויצאו העלויות השוטפות של הדירה (שיפוצים/ תיקונים/ ספקים וכד').
עוד סוכם שבן הזוג בעל הדירה יוכל למכור את הדירה ובסכום המכירה יוכל לקנות דירה חדשה שתרשם על שמו ויחול עליה הסכם הממון הנדון.

השאלה- מי ישא בעלויות הנלוות למכר הדירה ולקניית דירה חדשה (מס שבח, שכר עו''ד, תיווך וכד'). האם בן הזוג בעל הדירה או החשבון המשותף של הזוג?

אשמח לשמוע (לקרוא) את דעתכם.

גרפיטי 17.08.2122:29
1. לדעתי יש כאן אי הבנה בסיסית של תפקידו של הסכם הממון. בתגובה להודעה מספר 0
מצד אחד בן הזוג נטול הדירה נהנה מדמי השכירות של בן הזוג שמגיע עם הדירה, אז מדוע שלא ישתתף בהוצאות רכישת הדירה האחרת במקום זו?

מצד שני הסכם הממון הזה טומן בחובו המון צרות, כי הוא כולל הנאה מפירות הנכס יחד עם השתתפות בשיפוצים וכו', אבל במקרה של פירוד חלילה, הפורמט הזה בדיוק מה שיכניס אותם לסחרחורת של מריבות.

כי מה תפקידו של הסכם ממון? שהכל יהיה ברור ובמקרה של פירוד, החלוקה הרכושית תהיה מסודרת וברורה, וכאן עושים בדיוק ההיפך.
כי במקרה של פרידה, בן הזוג נטול הדירה יתבע את השיפוצים שהשקיע, אך הצד האחר יטען בצדק שהוא נהנה מהשכירות וזה מקוזז, ואז יצטרכו אקטואר וכל כאב הראש הזה.
לכן צריך להחליט מראש מדוע בכלל לעשות הסכם ממון אם הוא לא מקל על הפרדה במקרה של פרדה.
Avi Baba 18.08.2123:36
2. אולי אפשר.. בתגובה להודעה מספר 0
..
להעביר את הכנסות ועלויות הנכס לגורם חיצוני;
החיצוני ינהל ספר הכנסות והוצאות.
אם יעלה הרצון לשדרג הנכס תיעשה ההשבחה מחוץ לחשבון הזוגי.
\\\\\\\\\\
ב'ה, אחר 15+- שנים ייחשב כבר כרכוש משותף,לכל דבר.
גרפיטי 19.08.2112:56
3. מה שאתה מציע זה מתאים להקמת עסק ולא יחידה משפחתית. בתגובה להודעה מספר 2
ומכניס בעצם את בני הזוג למערכות חוזיות אין סופיות.
Avi Baba 19.08.2117:12
4. מסכים...אבל- בתגובה להודעה מספר 3
1.השאלה המקורית של "מיקאק" מורכבת ומאד חוזית.
2.הדירה תהיה מנוטרלת מהזוגיות,ככל האפשר.
3.ניסיתי להוציא העסק של הדירה מחוץ לחיי הזוגיות.
\\\\\\
מאחל בהצלחה לזוגיות
(למרות שלהערכתי מתחילה בצליעה מסוימת..)
גרפיטי 19.08.2117:32
5. השאלה שלה מאוד במקום. בתגובה להודעה מספר 4
יש הרבה מקרים שבן/בת זוג מגיע עם דירה משלו. ולפי כל דין הדירה שייכת לו בלי צורך בהסכם ממון.

אבל כאשר נישאים וחיים יחד, הרכוש המשותף קצת מתערבב. עושים שיפוצים, אז למה הצד השני לא ישתתף בשיפוצים? זו השבחת ערך הדירה נטו ואז הוא משתתף. במקרה גירושין בעל הדירה רוצה ללכת עם דירתו והצד השני אומר רגע, השקעתי. תחזיר לי את ההשקעה, ובצדק.

יש מקרים שמוכרים את הדירה שהגיעה עם צד אחד וקונים דירה משותפת כאשר התמורה ממכירת הדירה בהחלט מהווה חלק מהדירה החדשה, מה אז?
ככל שנשואים יותר שנים, קשה להפריד זה שלי וזה שלך.
יש על זה המון המון פסיקות והלכות (אני לא עו"ד).
הכי טוב להתחתן עם מי שיודע להתגרש💜
Perhaps 20.08.2112:31
6. המנגנון הזה לא יוצר הפרדה רכושית... לדעתי האישית בלבד - בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 20.08.21 בשעה 12:42 בברכה, Perhaps

אם הרווח מהדירה מתערבב בחשבון המשותף ובנוסף גם ההוצאות עבור הדירה יצאו מהחשבון המשותף - רעיונית - גם הדירה היא רכוש משותף... וגם מעשית במקרה של פרידה חלילה.

למה לא ליצור הפרדה רכושית מלאה לדירה? נשמע שזו המטרה אבל לא בדרך שנרשמה מעלה....

מבלי להבין בתחום - לדעתי -

הכל צריך להיות נפרד בקשר לדירה. כמובן שגם חשבון בנק שיהיה על שם בן הזוג הבעלים בלבד. ואם בן הזוג בעל הדירה ירצה בעתיד להביא מתנה לחשבון המשותף זה על פניו סביר...

כמובן שעל בני הזוג להסתייע בעורך דין מנוסה בתחום הסכמי ממון.
Wolfskin 27.08.2109:08
7. בקליפת אגוז בתגובה להודעה מספר 0
ראשית, גרפיטי מאוד מאוד צודק
לעיתים קרובות אוזר הזוג המאורס אומץ רב להגיע לעו״ד בכדי לערוך הסכם מעין זה, כדי לא לפגום במ.היחסים או להתחיל ברגל שמאל
מה שגורם לניסוחים מעורפלים מתגמשים ולא ברורים וכך מתייתר לו ההסכם.
מדוע?
ככל שקודמי הגיבו
ברגע שפירות הנכס נכנסים לחשבון משותף
ועלויות האחזקה/מכירה וכו׳ יוצאים מחשבון משותף
אזי מתקיימת הלכת השיתוף
קל וחומר אם מתבצע שיפוץ
רק לאחרונה ממש נפסק כי זוג נשוי שנפרד (בשל בגידת באישה בגבר) יתחלק מחצה על מחצה בשווי הדירה אותה רכש הגבר כ-6 שנים טרם הנישואים וטוען לכאורה שהדירה שייכת רק לו
טענתו בוטלה כי הוכחה כוונת שיתוף מובהקת בנכס בעקבות שיפוץ בעיקר ונשיאת האישה בחלק מן התשלומים.

לסיכום
אם עושים הסכם
שיהא נהיר ובריר
שלא משתמע לשתי פנים
וליישם את האמור בו בחיי הזוג.

הכותב *מתמחה* (לא מומחה)
בעריכת דין בתחום המעמד האישי
גרפיטי 27.08.2113:56
8. יפה לדעת שקלעתי לדעת מתמחה. גרפיטי זו גברת לא אדון😆 בתגובה להודעה מספר 7
NightKnight 02.09.2118:21
9. היי, האם לדעתך יהיה נכון יותר לא לנהל חשבון בנק משותף? בתגובה להודעה מספר 7
אני תמיד צוחק על זה עם החברים ואומר להם שבימינו זוג צריך להתנהל כמו עסק עם הנהלת חשבונות צמודה
Wolfskin 03.09.2105:28
10. אמת בדבריך בתגובה להודעה מספר 9
בית הוא עסק לכל דבר ועניין
ושאלתך כבר יוצאת מהתחום המשפטי
כיוון שמאוד תלוי איך מקבל זאת כל אחד מבני הזוג
יש שישאלו היכן טמונה הזוגיות בדיוק אם לא בשיתוף וההתמודדות הזוגית
ויש שיברכו על העצמאות והפרדת הישויות
לגופו של עניין, טכנית מוטב שיהיה חשבון משותף לחלוטין אליו נכנסות הכנסות הצדדים וממנו משולמות הוצאותיהם.
לעניין הדירה, הפרדה מוחלטת
ובחשבון נפרד לבעל הנכס בלבד
פירות השכירות נכנסים לשם
והוצאות הנכס מכספי הפירות בלבד
לרבות שיפוץ/השבחה וכו׳
מוזמן להתייעץ בפרטי
שבת שלום ושנה ברוכה
NightKnight 29.09.2111:28
15. תודה רבה (: בתגובה להודעה מספר 10
אור נבון 03.09.2108:55
11. יש לנתק מהת הזוג כל זיקה אפשרית מהנכס. בתגובה להודעה מספר 0
היו לא מעט מקרים בבית המשפט שעל אף הסכם הממון האישה לקחה חלק מסוים בנכס בין אם בשיפוצים שלו ובין אם כלכלית וקיבלה אחוז יחסי ממנו על אף ההסכם.
ההמלצה שלי- לנתק כל זיקה אפשרית של בת הזוג בנכס.
גרפיטי 03.09.2113:12
12. ולמה אין לך המלצה לנתק את בן הזוג מהנכס מכל זיקה לנכס במקרה הפוך? בתגובה להודעה מספר 11
Avi Baba 04.09.2114:47
13. נו, אז אולי המחשבה שהעלתי, בתגובה 2, יישמה.. בתגובה להודעה מספר 11
בתגובה 2

"
..
להעביר את הכנסות ועלויות הנכס לגורם חיצוני;
החיצוני ינהל ספר הכנסות והוצאות. וכד'.."
mikak 12.09.2116:54
14. תודה לכם על הדיון! בתגובה להודעה מספר 0
בהחלט מסייע לראות זוויות נוספות לסיטואציה.
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג