החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום פוליטיקה ואקטואליה אשכול 36883

חביבי 14.06.2516:03

מלחמת ישראל-איראן - רק תוצאה אחת תתקבל

מלחמת ישראל איראן - הפעם הראשונה בתולדותיה שישראל פתחה במלחמה כנגד מדינה ריבונית, שאינה כתוצאה מפרובוקציה התקפית ישירה של אותה מדינה.

היו מבצעים בעבר של השמדת מתקני גרעין כאלו ואחרים, אך אין זה דומה לבליץ שאנחנו משיתים על איראן כבר יומים, כולל חיסול הצמרת הבטחונית של המשטר, חיסול צמרת מדעני גרעין, פגיעה במתקנים צבאיים רבים ונראה כי מתקדמים גם לפגיעה בתשתיות.

נכון שאיראן פועלת נגדנו כבר שנים, אך היא עושה זאת באמצעות כל אותם פרוקסים שבנתה כבר במשך עשורים, ובכל אותו הזמן נמנענו מלעשות משהו בנדון.

אין ספק שהשביעי באוקטובר היה ארוע כה חמור שחובה למנף אותו לטובתנו, בכל הזירות, מה גם שאיראן בוודאות אחראית לשביעי באוקטובר במידה לא מועטה,

כדאי להצמד למינוח שביבי העניק למלחמת השביעי באוקטובר - מלחמת התקומה". את הבור אליו נפלנו בשביעי באוקטובר צריך למנף לתקומה אמיתית.

תקומה אמיתית משמעותה אחת בלבד - החלפת המשטר באיראן.

כל תוצאה אחרת - כמוה כמו גיזום של עשב שוטה תוך השארת השורשים - התוצאה היא כידוע - שגשוג של העשב כך שהוא גדל להיות עוד יותר פראי...

גם אם נשמיד לחלטין כל שריד מתכנית הגרעין האיראנית, כמו גם את כל מלאי הטילים ויכולת היצור של הטילים - שני תרחישים שאינם סבירים, בפרט אם האמריקאים לא יצטרפו למאמץ - גם אז - אם המשטר ישאר על כנו - זה יהיה רק ענין של זמן עד שהם ישובו לאותה רמת איום שהיו עד כה ואף יותר מכך,

ראינו את זה קורה באינספור מבצעים בעזה מול חמאס, כנל לגבי מלחמת לבנון השניה - הרצון והיכולת קיימים והמוטיבציה לגמול לנו או מאידך החשש מיכולותינו- יגרמו להם להערך טוב יותר שבעתיים ממה שהיו ערוכים עכשיו, ובמקביל לייצר איומים גרועים יותר,

כולי תקווה שכל הדיבורים בתקשורת לפיהם מטרות המבצע הן השמדת יכולות הגרעין והיכולות הטיליות של איראן - כולי תקווה שזה רק מצג כלפי חוץ על מנת לשמר את הלגיטימציה,

כולי תקווה שביבי וצמרת המדינה מתכוונים אכן להחליף את השלטון באיראן,

שאלה גם אם הם יכולים לעשות זאת, לבד ? עם האמריקאים ?

בלי רכיב אחד חשוב, בספק אם ניתן יהיה לעשות זאת גם עם האמריקאים - הרכיב הזה הוא התקוממות מבפנים - חייבים "מגפיים על הקרקע " על מנת להחליף את המשטר, תקיפות אוויריות לא יספיקו,

ומגפיים על הקרקע צריכים להיות אלו של העם האיראני, אין מישהו אחר שיכול להיות שם.

ולא איזו מיליציה כורדית שתכרסם אולי באופן זמני בגבולותיה האדירים של איראן, אלא התקוממות בטהרן שתביא לכיבוש מוקדי השלטון והכח של המדינה,

כולי תקווה שתמתכנני המבצע, שבינתיים הראו יכולות מופלאות של תכנון, מודיעין וביצוע - שדאגו לתכנן גם את השלב החשוב הבא הזה, רכיב הכרחי במשוואה,

אמירוס 14.06.2516:31
1. נראה לי שלשם מכוונים בתגובה להודעה מספר 0
המשתנה 14.06.2517:30
2. כה חשוב היה לבצע את המבצע/ מלחמה הזו שעד כה היא רק נדחתה . ביצועה לפני שנים רבות היה מונע לחלוטין את הטבח של ה7/10/23 בתגובה להודעה מספר 0
אז מה הוביל כרגע להוצאה לפועל של תוכנית המבצע/ מלחמה, שאין ספק שהיא חשובה ושאין ספק שתוכננה היטב. אחרת הסיכוי לביצוע היה קלוש - הממד האישי של מר בנימין נתניהו.
ולכן תקוותך שתכנון התוכנית כלל גם החלפת משטר, שאני בהחלט מסכים שחשוב, אני חושש מאוד שתגוזנה, שזה לא חלק מהתוכנית. שיקולי התכנון לא ממש הלכו כל כך רחוק. כי זו בסופו של דבר תוכנית של ריקוד זוגות לא מופע סולו.
במשך שנים רבות דובר שאנחנו נהיה כינור שני במופע הזה של הטיפול האמריקאי בסוגיה האיראנית אז לאמריקאים תוכנן חלק בכל שלב של התוכנית הזו. ואני מניח שהיא הובאה אליהם להערות ובממשל הנוכחי לא נדחתה על הסף אך נאמר למי שהביא אותה שבשלב הראשון האמריקאים לא ייקחו חלק. ההתנערות הטיפוסית שלהם כאשר אצלנו מבצעים משהו שלא לרוחם, המזל שהפעם הממשל לא עוין ומאפשר
החלק שלנו כלל בעיקר את מה שאנחנו רואים כעת, כאשר האמריקאים נותנים כרגיל את המעטפת המדינית ובחלק הזה גם את אפשרות החלפת המשטר
ולכן אילולא לא הייתה למר נתניהו בעיה אישית הולכת וגוברת שיקולי הוצאת התוכנית בכלל לא היו גבוהים והיא הייתה נדחית כרגיל שוב
חביבי 14.06.2517:46
3. אני איני חסיד של נתניהו, אבל דברייך כה חסרי הגיון שנשמעים כתעמולה פוליטית אנטי ביבי, דווקא בימים בהם מגיע לו שאפו והוא גם זוכה בתגובה להודעה מספר 2
לו אפילו ממתנגדיו הגדולים ביותר (ליברמן למשל)

גם אם לכאורה מטרת נתניהו היא טובתו האישית - אז גם האמריקאים יסכימו לפעולה שגויוה בשביל טובתו האישית של נתניהו ? וגם שאר סיעות הקואליציה ? וגם כל ראשי מערכת הבטחון בישראל ? מבצע עם כל כך הרבה השקעה וכל כך הרבה סיכונים - כולם ישתפו פעולה רק בשביל טובתו האישית של ביבי ...???

ומה תעזור לו מלחמה של שבועיים אם בסיומה יתברר כי הכל היה לשווא ? איזו טובה בדיוק תצמח לו ?

לפעמים עדיף להיות בשקט גם אם לא אוהבים שביבי השנוא עשה דבר טוב
אמירוס 14.06.2517:54
4. אכלת אותה שרשמת את זה בתגובה להודעה מספר 3
אני איני חסיד של נתניהו


עכשיו אתה מוגדר כביביסט.
המשתנה 14.06.2517:56
5. זה מבצע חשוב וטוב ולכן אין מתנגדים, מכלל ראשי סיעות הבית. לא זו השאלה האם חשוב וטוב או לא. השאלה היא התזמון. המבצע היה כאמור צריך בתגובה להודעה מספר 3
להתבצע לפני שנים רבות, אז מדוע כעת ?
חביבי 14.06.2518:57
6. מספר סיבות למה דווקא כעת : בתגובה להודעה מספר 5
א. - השביעי באוקטובר - מתקפה חסרת תקדים בחומרתה - נותן לנו כבר למעלה משנה וחצי את הלגיטימציה לפעול כנגד אויבנו בדרכים ובעוצמות שלא יכולנו בעבר, מה גם שאיראן ללא ספק אחראית במידה רבה לשביעי באוקטובר

ב. אנחנו כבר בתוך מלחמה קל יותר לצאת לעוד הסתעפויות הציבור כבר מורגל

ג. - קצצנו לחלוטין את זרועות התמנון העיקריות של איראן ובראש ובראשונה חיזבאללה - האיום שהוא הציב היה הסיבה העיקרית הן בעיני חלק מהממסד שלנו והן בעיני האמריקאים מדוע לא לתקוף באיראן

ד. האיראנים דוהרים לגרעין כפי שלא דהרו אף פעם

ה. ממשל אמריקני שמאפשר לנו
אקטואלי 14.06.2519:49
7. ועכשיו יתחילו לשקר אותנו שאנחנו כפסע מניצחון מוחלט על איראן והחלפת המשטר? בתגובה להודעה מספר 0
קליפת השום 14.06.2520:07
8. אם יש החלפת משטר או כניעה תוך חודש, מה תגיד? בתגובה להודעה מספר 7
חביבי 14.06.2520:32
9. מה זה כניעה ? רק החלפה של המשטר אפשרית בתגובה להודעה מספר 8
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג