חזרה לפורום סקופים וחדשות
ראשיכותרות הסקופים
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 928214

ארטמיס 09.01.2618:37

לאחר ההכרזה על פיילוט שילוב לוחמות בחיל השריון: חשש בצה''ל מבריחת בני ישיבות ההסדר מהחיל ופגיעה במצבת כוח האדם

פיילוט גיוס הלוחמות לחיל השריון החל בחודשים האחרונים, ובניגוד לפעמים הקודמות - הנשים צפויות להשתלב בחיל השריון עצמו בחטיבות הסדירות השונות ולא ביחידות ממוכנות קטנות יותר שכפופות לחיל הגנת הגבולות, שם רוב השירות מעורב בין כה וכה.

אלה שבצה"ל גובר החשש כי מבחינה מספרית בלבד, הפיילוט פשוט לא משתלם: לחיל השריון מתגייסים במצטבר מדי שנה מספר מאות בני ישיבות ההסדר, זאת לעומת מספר עשרות נשים בלבד שמשולבות בפיילוט. בנוסף לכך, גם נשים בתפקידי לוחמה עושות בממוצע משמעותית פחות ימי מילואים ממקביליהן הגברים (בין היתר בגלל הריון ולידה), מה שפוגע פגיעה חמורה אף יותר בכשירות החיל בטווח הארוך שמעבר לשירות הסדיר.

רבני ישיבות ההסדר מביעים התנגדות חריפה למהלך, וטענו כי צה"ל מרגיש חופשי לרמוס ולפעול ללא התחשבות בבני ישיבות ההסדר, דווקא משום הרצון העז שלהם להתגייס ולתרום. "לחשמונאים לא הייתם מעיזים לעשות את זה", אמר אחד מהם.

יחד עם זאת, יתכן שיש פתרונות: כך למשל, נבחנה האפשרות להכשיר את לוחמות השריון במחנה חיון (ולא בשיזפון), וגם במהלך השירות עצמו להקים להן פלוגה נפרדת.

מצה"ל נמסר כי:
"צה"ל מייחס חשיבות רבה לשירות כלל האוכלוסיות, ופועל לשילובן לפי פקודת השירות המשותף, ותוך התייחסות לצורכי הצבא וערכיו. הפיילוט לשילוב לוחמות בחיל השריון מצוי עדיין בשלבי גיבוש ותכנון, והכוונה היא לקיים הכשרה העומדת בכלל פקודות צה"ל. במסגרת זו מתקיים שיח עם גורמים שונים, ובהם הנהגת ישיבות ההסדר.

"צה"ל מחויב לכך שכל מתווה שייקבע יאפשר שירות משמעותי לכלל החיילים, ישלב נשים באופן מקצועי וראוי, וישמור במקביל על אורח החיים הדתי, על צורכי צה"ל, ועל כבוד המשרתים וצורכיהם".

https://www.makorrishon.co.il/news/...

פודי בן קיפוד 09.01.2618:38
1. אי אפשר להפריד ביניהם?? בתגובה להודעה מספר 0
ארטמיס 09.01.2618:39
2. יש גבול לכמה אפשר להפריד, בשגרה כל שכן בחירום. בכל זאת אנחנו צבא אחד בתגובה להודעה מספר 1
פודי בן קיפוד 09.01.2618:40
4. בגדול אני מסכים... גם יש גבול לכמה גבר לא מסוגל להיןת בקרבת אישה... לא מדובר על לישון ביחד בסקש בתגובה להודעה מספר 2
ארטמיס 09.01.2618:43
8. אני מניח שלא בתגובה להודעה מספר 4
אבל דת... לך תבין 😀
פודי בן קיפוד 09.01.2618:44
10. לדעתי זה לא דת... איפה כתוב בתורה שגבר לא יכול להיות באותה סביבה עם אישה? מה אנחנו, טליבאן? בתגובה להודעה מספר 8
הפוך גוטה 09.01.2619:00
21. בגלל טענות כאלה, ובגלל גנרלים פרוגרסיבים שרוצים להבריח חרדים ודתיים משירות צבאי (כדי שיוכלו אחר כך לזעוק 'משתמטים!'), המדינה שלנו נראית כך. בתגובה להודעה מספר 10
שר הביטחון צריך לשלוח הביתה לאלתר כל קצין בכיר שפוגע בשילוב דתיים וחרדים בצבא.
החרדים רואים איך מתנהגים בצבא לבני הישיבות, וזה בטח לא יקרב אותם לגיוס.
פודי בן קיפוד 09.01.2619:11
25. חד משמעית! בתגובה להודעה מספר 21
Cat Catul 09.01.2623:17
58. להזכיר לך מה לוחמות עשו ב7.10 ובמלחמה? לא רק לוחמות- סמבציות טייסות מודיעין שבכ מוסד וכו… אל תזלזל. בתגובה להודעה מספר 21
הפוך גוטה 09.01.2623:50
62. אתה מנסה להפוך את הדיון ללעומתי, דתיים מול נשים. הגנרלים יכולים לתכנן את הצבא כך שכולם יוכלו לשרת ולתרום. כולל בקרבי. בתגובה להודעה מספר 58
נניח שה'שריטה' של בני הישיבות היא באי שירות עם נשים, ואצל החרדים - מאוד חשוב להם להמשיך להיות ב'גטו' כדי לא להפוך לחילונים. רק גנרל אטום וסדיסט (או סתם קפלניסט) יכול לשנות סטטוס קוו כדי להבריח את שתי האטכלוסיות גם יחד.
אז נשים עדיין יוכלו לשרת בקרקל ובעוד תפקידי לוחמה שמיועדים לנשים או שירות מעורב. אין סתירה.
שונר 09.01.2619:16
29. זה לא משנה איפה כתוב מה. זו אמונתם של יהודים אורתודוקסים תמיד בתגובה להודעה מספר 10
פודי בן קיפוד 09.01.2619:17
30. ואני טוען שאין לזה קשר לדת היהודית... כמו פנים אחרות שלהם בתגובה להודעה מספר 29
השפוי האחרון 09.01.2620:55
42. על פי ההלכה עליך להמנע מניסיונות מיותרים ובכלל זה עוררות מינית מיותרת בתגובה להודעה מספר 30
מין זה דבר קדוש שאמור להתקיים בין בעל ואישה ולמטרות עשיית ילדים ומימוש האהבה.
ותכלס הם צודקים ואני אומר זאת כחילוני. גירוי מיני שלא בא על סיפוקו אינו בריא בעליל (ויש לזה גם הוכחה מדעית). זה יכול לגרום לבעיות נפשיות, תסכולים, בעיות הורמונאליות ועוד בעיות רבות. כשגבר מתחרמן ונאלץ לדכא את דחפיו המצב הנפשי שבו הוא נמצא דומה למצב של לחץ ודחק שמזכיר את התגובה של "הילחם או ברח". זה פשוט לא בריא בעליל משום בחינה.
פודי בן קיפוד 09.01.2621:30
43. זה לא אומר להדיר נשים מהמרחב הציבורי או להדיר גברים ממרחב עם נדים... תתבגרו! בתגובה להודעה מספר 42
זבנג וגמרנו 09.01.2621:50
46. צבא זה לא מרחב ציבורי, ואני חושב שגם אתה מתנגד להתערטלות במרחב הציבורי בתגובה להודעה מספר 43
פודי בן קיפוד 09.01.2621:52
47. אף אחד לא מתערטל בצבא... למה הם לא יכולים להיות בפרקליטות הצבאית? מדריכי קליעה.. ועוד אינספור תפקידים שלא כוללים גירוי יתר בתגובה להודעה מספר 46
דיד 09.01.2623:16
56. שיתחילו בלאסור על תפירת מדים בתגובה להודעה מספר 47
שחיילות לא יראו כאילו הן עטופות בניילון נצמד נדבר על זה שאין גירוי
ש-י-ח 10.01.2618:28
74. תהיה שבוע בגדוד מעורב ותגיד שאף אחד לא מתערטל בצבא... בתגובה להודעה מספר 47
לדבר מחוסר ידע זה כיף, אך לא מועיל לאף אחד, לא לדובר ולא לשומעים...
פודי בן קיפוד 10.01.2618:58
80. אי אפשר שיהיה גדוד לא מעורב? גדוד של חרדים? בתגובה להודעה מספר 74
אחד פשוט 10.01.2619:59
81. למה חרדים? מה עם דתיים? מסורתיים? כל מי שלא רוצה מעורב? בתגובה להודעה מספר 80
שונר 09.01.2622:18
53. נו ו? אז טענת. שינית את המציאות בטענתך? אז עכשיו הם לא מאמינים שכך? זו תפיסתם, הבנתם ומסורתם והם נדבך גדול מאוד בצבא ההגנה לישראל בתגובה להודעה מספר 30
safer 09.01.2619:19
31. גם מי החליט שנשים לא עושות מילואים בשיריון...???...כביסה שניצלים לשטוף כלים כן, אז מה הבעיה במילואים...??? בתגובה להודעה מספר 10
פודי בן קיפוד 09.01.2619:19
33. לא יודע על מה אתה מדבר... בתגובה להודעה מספר 31
דיד 09.01.2623:17
57. מ בתגובה להודעה מספר 31
דיד 09.01.2623:19
59. אף אחד לא החליט בתגובה להודעה מספר 31
זה נקרא נתונים
דיד 09.01.2623:13
55. לא חסר בתגובה להודעה מספר 10
אם באמת מעניין אותך לך תלמד
דור תשיעי 10.01.2608:50
65. אנחנו מתקרבים. הרבנים מפרשים הכל כדי לתת לעצמם יותר ויותר שליטה בעדר הנבער שהולך אחריהם. בתגובה להודעה מספר 10
סך הכל עוד תירוץ לא להתגייס.
BLACKPANTHERE 09.01.2619:06
22. זו לא הסיבה היחידה בתגובה להודעה מספר 8
safer 09.01.2619:16
28. אני דווקא לא הייתי מתנגד לשינה ומקלחות משותפות... פעם רשמו מגורי בנות...לך תבין בתגובה להודעה מספר 8
havivas 09.01.2619:11
26. אני מבין שאתה לא יודע איך עובד טנק ואיך למשל משתמשים בשרותים בטנק בזמן פעילות מבצאית או המשמעויות של כוח פיזי בזמן פעילות טנק בתפקידים מסוימ בתגובה להודעה מספר 4
פודי בן קיפוד 09.01.2619:13
27. אני לא מבין מה אתה מנסה לטעון - אבל לעניין השרשור - שלא יהיו חרדים ונשים באותו טנק...או שיהיו רק נשים... בתגובה להודעה מספר 26
jack10 10.01.2618:33
75. לישון ביחד בטנק אחד כן בסדר? בתגובה להודעה מספר 4
porshe 10.01.2618:57
79. מדובר על להיות ביחד בתוך טנק במשך שעות רבות. בתגובה להודעה מספר 4
מחדד עפרונות 09.01.2618:43
6. אפשר במדינה שיש לה צבא, לא בצבא ש(מתנהג כאילו) יש לו מדינה בתגובה להודעה מספר 1
פודי בן קיפוד 09.01.2618:43
9. לצבא יש בוס, ולו יש גם בוס... וזה לא תירוץ להשתמט בתגובה להודעה מספר 6
מחדד עפרונות 09.01.2618:59
19. טוב בתיאוריה (בקושי ).אם לצבא יש בוס למה הוא לא יכול לסגור יחידה ''צבאית'' בזבזנית כסף ודיכאונית כמו גלי ברקאי ? בתגובה להודעה מספר 9
שונר 09.01.2619:20
34. יש לך קבוצה שנושאת בעול מהכי קשים ואתה רוצה לבדוק שהוא ינטוש? מי ששומט את השטיח תחת אמון בני הישיבות לא יכול לטעון שהם משתמטים בתגובה להודעה מספר 9
פודי בן קיפוד 09.01.2619:20
35. לא הבנתי מה אתה אומר בתגובה להודעה מספר 34
שונר 09.01.2622:22
54. ברור לכולם שתירוץ להשתמט הם אינם רוצים. על תרומתם אין ויכוח אבל מצאת לנכון להשתמש בלשון זלזול בעשייתם, זלזול שמנותק מהמציאות בתגובה להודעה מספר 35
גיבור מקלדת 10.01.2611:00
67. אבל מה הקטע? כל הרעיון זה להרחיק חרדים מהצבא בתגובה להודעה מספר 1
כי אם החרדים יוכלו לשרת מי יבחר בליברמן או בלפיד?

אולי השלב הבא יהיה מדי חיילות עם חצאיות מיני.
פודי בן קיפוד 10.01.2611:01
68. זה הרעיון של ראשי כתות החרדים (והעדר) בלבד בתגובה להודעה מספר 67
גיבור מקלדת 10.01.2611:26
70. לא הבנתי אותך בתגובה להודעה מספר 68
אני כותב לך פה, לא החרדים (אני לא חרדי ואני מקווה בשביל שנינו שלא קראת לי עכשיו עדר) - מה לא נכון?

שירת נשים ביחידה עם חרדים זה חובה? אי אפשר לא לשיר בכלל?

יחידות לחרדים בלבד, בלי חיילות, זאת בעיה? כי למשל יחידות לבדואים בלבד יש. אם יהיו 5 חרדים בטנק הטנק לא יסע?

אבל דוחפים בכח את החרדים להתחלן בצבא, האפס אפילו אמר פעם שזו מטרה. אם תחפש תמצא. ואל תהיה תמים, המטרה היא שהם לא ישרתו.
פודי בן קיפוד 09.01.2618:39
3. שישלחו שוטרות לעצור עריקים וסוהרות לכלוא אותם 😜 בתגובה להודעה מספר 0
פלדל 09.01.2618:42
5. כמי שהוא בעד גיוס חרדים ונגד הרבנים שאוסרים זאת, אני לגמרי נגד שילוב חיילות בתוך החיילות הקרביים. נשים ככלל לא בנויות להיות לוחמות. בתגובה להודעה מספר 0
kovals 09.01.2618:45
12. היית בקטאר ב-7/10? בתגובה להודעה מספר 5
dilbert 09.01.2618:52
14. רוצה לספר את זה לצוות הבנות בטנק שדרסו עשרות מחבלים בשביעי לאוקטובר? בתגובה להודעה מספר 5
זבוב על הקיר 09.01.2619:11
24. האם המילה ''ככלל'' ברורה לך? בתגובה להודעה מספר 14
פודי בן קיפוד 09.01.2621:52
48. +++ בתגובה להודעה מספר 14
דיד 09.01.2623:21
61. אני רוצה בתגובה להודעה מספר 14
שונר 09.01.2619:25
37. מי שעומד במאמצים הנדרשים למקצוע יכול לבצע ולכן נשים וגברים יכולים לבצע מקצועות לוחמה. ועדיין מדינת ישראל צריכה הפרדה מלאה במסגרות מסויימות בתגובה להודעה מספר 5
פודי בן קיפוד 09.01.2621:53
49. +++ בתגובה להודעה מספר 37
ממש חדש 09.01.2618:43
7. פשוט מטומטמים !! בתגובה להודעה מספר 0
Huck Finn 10.01.2620:18
83. הפיילוט נכשל. מדוע לחזור עליו? בתגובה להודעה מספר 7
האג'נדה הפרוגרסיבית נועדה להחליש את הצבא ולא משנה באיזה נימוקים נשגבים יעטפו אותה
מקלאוד 09.01.2618:45
11. לא יפספסו הזדמנות להשתמט. הפעם מכח הכחשת קיומן של נשים. בתגובה להודעה מספר 0
kovals 09.01.2618:46
13. בדיוק. קצת קשה אז דתיים... בתגובה להודעה מספר 11
שונר 09.01.2619:27
38. והקשר למציאות? יש לך אוכלוסייה עם מוטיבציה מהגדולות לגיוס לשירות קרבי ומילואים איך הצלחת לחבר זאת להשתמטות? בתגובה להודעה מספר 11
dilbert 09.01.2618:54
15. מניחה שלא יצוותו בנים ובנות לאותו הטנק. איך אמר פעם מישהו, יצא מזה טנקיסט קטן. בתגובה להודעה מספר 0
לא זוכרת מי אמר.
שונר 09.01.2619:28
39. הם לא.סביר יסרבו לשרת במסגרת שמאפשרת מסגרת מעורבת ישירות בין רם אפשר או לא. סביר שיתגייסו ויסרבו פקודה וישבו בכלא עד מר. בתגובה להודעה מספר 15
גיבור מקלדת 10.01.2611:10
69. מניח שיצוותו בכוונה, וככה החיילים החרדים יפרשו והפוליטיקה בצד השמאלי תחגוג בתגובה להודעה מספר 15
כאילו שמישהו באמת צריך בת 18 בצוות שצריך להרים פגזים של 30 קילו.
Gravemind 09.01.2618:55
16. לוחמות בשריון...כי לא קיפלו את כל המדינה בגלל שבויות שנאנסו בשבי מהשביעי ועד היום בתגובה להודעה מספר 0
ולא ראינו איך שולפים בשביעי לאוקטובר את החיילים הפצועים מהטנקים השרופים.
ממש רעיון טוב לשלב בנות בחיל השריון, כי הם הרבה יותר טובות בלסחוב פגזים ששוקלים עשרות קילו.
נהדר.
הפקת לקחים מעולה של כל הנוגעים בדבר. בראבו.
mikak 09.01.2619:10
23. היו טנקיסטיות שלחמו ב710, הרגו עשרות מחבלים והצילו את חולית בתגובה להודעה מספר 16
https://www.mako.co.il/news-militar...
להב אש 09.01.2619:33
40. ואיך זה קשור לנושא בדיוק ? בתגובה להודעה מספר 23
mikak 09.01.2619:37
41. סתם התחשק לי להגיב ל-16 בתגובה להודעה מספר 40
חיפשתי מה הכי לא קשור ושיתפתי ;)
Gravemind 09.01.2621:32
44. אני די בטוח שאם המחט לא היה נכנס לטנק בתגובה להודעה מספר 41
הם לא היו יודעות מה לעשות
כל הכבוד למחט
וגם להן שהקשיבו להוראות
גיבור מקלדת 10.01.2612:54
72. מטכ''ל WOKE בתגובה להודעה מספר 16
gefenr 09.01.2618:58
17. מכיר חיילית בשריון. זה מופרד לגמרי. אין שירות משותף בתגובה להודעה מספר 0
גיבור מקלדת 10.01.2612:53
71. מספיק שתגיד לחרדי שנכנסה אישה לטנק ואולי היא במחזור ונגמר הסיפור, מה לא הבנת בתגובה להודעה מספר 17
אליצור 10.01.2620:08
82. 'ואולי היא במחזור' שטויות מכוונות, או מתוך בורות.. בתגובה להודעה מספר 71
גיבור מקלדת 10.01.2621:17
86. טוב בתגובה להודעה מספר 82
eli_s 09.01.2618:58
18. צבא שרוב הקצונה הבכירה שלו נגועים בשיקולים זרים. בתגובה להודעה מספר 0
עצם זה ששוקלים מצב שיוביל לפגיעה בחיל עבור מטרות זרות, טמטום ופשע.
פלומה 09.01.2619:00
20. בצהל עושים הכל לטרפד גיוס חרדים. אל תבכו שאין מספיק לוחמים. בתגובה להודעה מספר 0
TheRastaMan 09.01.2619:19
32. כשהפרוגרס חשוב יותר מהכל…. רק לא לבכות שאין מספיק חיילים. עושים כל טעות אפשרית ואז מתלוננים. בתגובה להודעה מספר 0
שיקימו להן יחידות נפרדות ובא לציון גואל.
למה חייבים לדחוף אותן לטנק עם גברים?!
שיתנהלו ביחידות נשיות בנפרד.
הרי אין הבדל ביכולות ולא צריך גבר בטנק של נשים.
פודי בן קיפוד 09.01.2621:55
50. אף אחד לא דוחף נשים לטנק עם גברים... אתם מתבוססים בסרט של תרצנות והשתמטות בתגובה להודעה מספר 32
TheRastaMan 09.01.2622:04
51. כשתעשה רבע מהשרות שלי, תחזור לקשקש לי פה על השתמטות ושאר סיסמאות של קפלן. אף אחד לא סופר אתכם מזמן. בתגובה להודעה מספר 50
ובטח לא מתרגש מהקישקושים שלכם בערב שישי, בנוהל הקבוע.
אתם תמשיכו לקשקש מהיציע עוד הרבה שנים.
ומציע לך לקרוא את האשכול שאליו הגבת.
CheekyBastard 09.01.2619:24
36. עד שלא יעדכנו את פקודות מטכ''ל (שכרגע גוררים רגלים לעדכנם) החרדים ''מכוסים'' בתגובה להודעה מספר 0
איש ונוב לו 09.01.2621:46
45. הדתיים הלאומיים ימשיכו להיות הפראיירים של כולם. בתגובה להודעה מספר 0
ירון מהשרון 10.01.2618:52
78. לגמרי, זה המגזר הכי מבולבל ולכן גם הכי נרמס במדינה בתגובה להודעה מספר 45
Pitango 09.01.2622:11
52. וואי הנהגת צהל צריכה חילוף דחוף נמאס כבר מהפרוגרס הארור הזה בתגובה להודעה מספר 0
הנסיך 09.01.2623:20
60. ואו. מי היה מאמין. החלטה טיפשית תגרור בעיות מאוחר יותר. איזה הפתעה. בתגובה להודעה מספר 0


מעניין מי היה האימבציל שהתעקש על המשחק המגדרי.

בואו נייצר בעיות ואז נוכל להתלונן.
rocsteady 10.01.2601:15
63. רוצים "לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה" בתגובה להודעה מספר 0
kitzz 10.01.2601:43
64. למה חוזרים לפיילוט המיותר? בתגובה להודעה מספר 0
ראינו מה קרה עם תצפיתניות, תארו לכם מה יקרה כשיהיה מדובר בטנקיסטיות?

שוב תדרשו שישחררו אותן קודם?

הן יכנסו להריון חס וחלילה…

טרלללת
ארטמיס 10.01.2610:20
66. מחסור בלוחמים בתגובה להודעה מספר 64
נשים הן 50% מהאוכלוסייה. ככל שפותחים להן יותר תפקידים, זה כוח משמעותי.
shabor 10.01.2620:38
85. זה לא כח. בנות לא מסוגלות לתפעל טנק כמו צוות גברי. בתגובה להודעה מספר 66
ari10 10.01.2617:53
73. ראשי הצבא פשוט מטומטמים. והם עוד רוצים את החרדים.. בתגובה להודעה מספר 0
צללפון 10.01.2618:37
76. לא בן ישיבה וזה מעצבן שצהל פועל לפי הנחיות היועצת לענייני מגדר ולא לפי ערך הניצחון. חיילת בקושי יכולה להרים פגז או לתקן זחל בתגובה להודעה מספר 0
וכן, שמעתי על מה שהיה ב-7 באוקטובר. וכן, היה שם גם זקן 70 שירה במחבלים ולכן מעכשיו צריך לגייס בני 70 לגולני.
ירון מהשרון 10.01.2618:51
77. מידע אישי - חיילים חילונים מסרבים בד''כ לשרת בשריון ולכן רוב משרתי השיריון הם בני ישיבות שלא מסרבים מתוך ערכים. עכשיו גם את זה הצבא יהרוס בתגובה להודעה מספר 0
shabor 10.01.2620:37
84. למה? במקום 100 בני''ישים תהיינה 100 בנות. מה ההבדל? בתגובה להודעה מספר 0
Stardust 10.01.2621:18
87. צעד אחורה מצבא הלכתי עם פטור לחילונים. חבל מאד. בתגובה להודעה מספר 0
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג