ארה''ב. מקאברי.ביהמ''ש העליון של ארה''ב קבע שההוצאה להורג של ביירון בלאק תתבצע ביום שלישי למרות שבגופו פועל דיפברילטור מושתל והוא יסבול מאד
דפיברילטור מושתל (ICD) הוא מכשיר קטן המיועד למטופלים בסיכון גבוה להפרעות קצב לב מסכנות חיים. הוא מנטר את פעולת הלב באופן רציף ומסוגל לזהות ולטפל בהפרעות קצב חמורות על ידי מתן שוק חשמלי.
ביירון בלאק קיבל עונש מות שיבוצע בזריקת רעל. ברגע שתתחיל ההוצאה להורג הדיפיברירטור יזהה הפרעת קצב ויכנס לפעולה ותתפתח "מלחמה" בין החומר הכימי שיפעל להפסקת קצב הלב לדיפיברילטור שישאף להחזיר את הלב לפעולה. עוה"ד שלו קוראים לזה מות בעינויים. בלרק עצמו נתן הסכמתו להפסקת פעולת הדיפיברילטור אבל בית החולים שטיפל בו מסרב להפסיק את פעולת המכשיר בטענה שזה נוגד את האתיקה המקצועית להפסיק וגם לסייע להוצאה להורג.
סיכום AI:
סיכום הווידאו עוסק במקרה של בירון בלאק, אסיר שהורשע ברצח, אשר יש לו התקן רפואי משולב – דפיברילטור – שמטרתו להחזיר את קצב הלב לקדמותו במצבים של הפרעה. עורכי דינו טוענים כי בזמן ביצוע גזר הדין – הזרקת רעל להוצאה להורג – ההתקן יפעל וינסה להחזיר את הלב לקצב תקין, מה שעלול לגרום לסבל מיותר ואפילו ל"טורטורה" של האסיר בזמן מותו. המדינה ביקשה מבית חולים ממומן על ידי המדינה לכבות את ההתקן לפני ההזרקה, אולם בית החולים סירב, והנושא הגיע לבית המשפט העליון שהחליט להמשיך עם ההוצאה להורג ללא קשר למצב ההתקן.
המתארח בתוכנית הוא ד"ר ג’ונתן גרונר, מנתח טראומה לילדים ומומחה לאתיקה רפואית, שמסביר את ההשלכות הרפואיות והאתיות של המצב. הוא מתאר כיצד ההתקן יכול לפעול במהלך ההזרקה, להפעיל שוקים חזקים ולהוביל לכיווץ לא רצוני של הגוף, מצב שיכול להימשך עד שהסוללה תתרוקן. ד"ר גרונר מדגיש את הפרדוקס ההיפוקרטי – הרופאים בעלי הידע הדרוש להפחתת הסבל אינם יכולים לקחת חלק בתהליך ההוצאה להורג, כי זה מנוגד לאתיקה המקצועית שלהם. הוא מדגיש כי כיבוי ההתקן אינו מסובך מבחינה טכנית, אך ישנו מחסום מוסרי משמעותי.
העורכי דין של בלאק טוענים שמדובר ב"טורטורה למוות" שניתן למנוע אם רק המדינה תאפשר לכבות את ההתקן, אך המדינה מסרבת. ד"ר גרונר מציג את הדילמה המוסרית העמוקה של הרופאים והמערכת המשפטית בנושא ההוצאה להורג עם התערבויות רפואיות מורכבות.
נקודות מרכזיות ⚡ בירון בלאק מחזיק דפיברילטור שמטרתו להחזיר את קצב הלב במצבים של הפרעות קצב. 🏥 המדינה ביקשה מבית חולים ממומן להפסיק את פעולת ההתקן לפני ההוצאה להורג, והבית חולים סירב. ⚖️ בית המשפט העליון הכריע כי ההוצאה להורג תתבצע ללא קשר למצב ההתקן. 💉 ההזרקה ההורגנית תגרום כנראה להפעלה חוזרת של ההתקן, מה שעלול להוביל לסבל פיזי משמעותי. 🩺 ד"ר גרונר מסביר את ההשפעות הרפואיות של ההתקן בזמן ההזרקה, כולל שוקים חזקים והתכווצויות גוף. ⚖️ הפרדוקס ההיפוקרטי – רופאים לא יכולים לסייע בביצוע הוצאה להורג למרות שהם יכולים להפחית סבל. 🛑 כיבוי ההתקן טכני פשוט אך מוסרית מורכב וגורם למחסור בעזרה רפואית בתהליך ההוצאה להורג. תובנות מרכזיות ⚡ הפעלת ההתקן במהלך ההזרקה עלולה לגרום לסבל מיותר: התקן הדפיברילטור מיועד לשחרר שוק חשמלי חזק כשהלב עובר הפרעות קצב, מצב שכנראה יתרחש בזמן הזריקת הרעל. ההפעלה החוזרת עלולה לגרום לכאבים חזקים, התכווצויות בלתי רצוניות של הגוף וסבל ממושך. זו אינה רק תופעה רפואית טכנית, אלא סוג של סבל פיזי שמערער את הרעיון של “מוות הומני” בדרך של הוצאה להורג.
🏥 סירוב בית החולים לשתף פעולה מדגים את המתח בין אתיקה רפואית ומעורבות פוליטית: בית החולים הסירב לכבות את המכשיר מתוך עקרונות אתיים, מה שמדגים את המתח בין מערכת הבריאות שמטרתה להציל חיים ולהקל על סבל לבין מערכת המשפט שמטרתה להוציא לפועל גזר דין מוות.
⚖️ החלטת בית המשפט העליון מדגימה את המורכבות המשפטית של הוצאה להורג עם טכנולוגיה רפואית: בית המשפט החליט שההוצאה להורג תתבצע ללא קשר למצב ההתקן, מה שמעלה שאלות על זכויות האדם, הגנה מפני טורטורה ועל האיזון בין הצדק הפלילי לזכויות בסיסיות.
🩺 הפרדוקס ההיפוקרטי מבליט את הקונפליקט האתי של הרופאים: הרופאים הם היחידים שיכולים להפחית סבל מרבי בתהליך ההוצאה להורג, אך הם אסורים על פי כללי האתיקה להשתתף בתהליך זה. זה יוצר מצב שבו האדם שנמצא בתהליך מוות סובל יותר ממה שהיה יכול, אילולא ההתערבות הרפואית.
🛑 כיבוי ההתקן הוא פשוט טכנית, אך בעייתי מוסרית: כיבוי ההתקן נעשה באמצעות מגנט פשוט והליך קצר של מומחה קרדיולוגי. הסיבה שאינו נעשה היא לא טכנית אלא מוסרית, מה שמדגיש את התנגשות הערכים בין מוסר רפואי למערכת המשפט.
🔄 הפעלת ההתקן שוב ושוב במהלך ההזרקה יוצרת מצב של “מוות לא שלם”: ההתקן יכול לנסות להחזיר את הלב לתפקוד תקין שוב ושוב, מה שיוצר מעין סבל חוזר ונשנה, בדומה לרעיון של “חנק ושחרור” שחוזר על עצמו, ומעלה שאלות מוסריות קשות בנוגע לאופן ההוצאה להורג.
🤝 הסוגיה מעלה שאלות לגבי אמון הציבור במערכת הבריאות והמשפט: מעורבות הרופאים בהוצאה להורג או סירובם לה, יכולה להשפיע על האמון של הציבור במערכת הרפואית, במיוחד כאשר מדובר במנתחים שצריכים לטפל באוכלוסיות פגיעות, כמו ילדים.
הווידאו משקף את המתח בין צדק פלילי, טכנולוגיה רפואית ואתיקה רפואית, ומעלה שאלות מורכבות על זכויות אדם, סבל ומוות הומני בעידן של פריצות דרך רפואיות. המקרה של בירון בלאק מדגים כיצד טכנולוגיה רפואית יכולה לשנות את האופן שבו אנו מבינים ומבצעים הוצאות להורג, ומדגיש את הצורך בדיון ציבורי רחב ועמוק על הנושא.
Return
02.08.2516:22
1. אין שום צדק בהוצאה להורגבתגובה להודעה מספר 0
זה רצח.
צריך ורצוי להרוג בן אדם כשהוא במצב שבו הוא מסכן אחרים. ברגע שהוא כלוא ומוכל, זה רצח, בדיוק כמו הקרבת קורבנות אדם.
אפשרויות ניהול
בוער בי
02.08.2516:25
2. העלת נקודה למחשבהבתגובה להודעה מספר 1
מודה שלא הצלחתי לגבש דעה מוחלטת האם אני מסכים איתך (נוטה לשם) או לא
אפשרויות ניהול
Wassap
02.08.2518:37
35. ראשית עונש מוות זה מתן צדק לקורבנות ומשפחותיהםבתגובה להודעה מספר 2
יש מפלצות שלא ראויות לחיות גם לא על חשבון משלם המיסים
אפשרויות ניהול
הפוך גוטה
02.08.2520:41
69. נראה לי שהעניין העיקרי בידיעה - מי שם את רופאי בית החולים להחליט בקשר לדפיברילטור מעל הרצון של המטופל עצמו?בתגובה להודעה מספר 35
ולמה שהרשויות לא יאפשרו לו להחזיר ציוד בירי של צרור לתוך הראש?
אפשרויות ניהול
תות
02.08.2522:27
76. רק תדמינו שאצלנו לא היה עונש מות, ובמקום לתלות 1000 מחבלי חמאס היינו משחררים אותם באיזה הסכם וכתוצאה מזה הם היו רוצחים ואוסים את יהודי העוטףבתגובה להודעה מספר 69
אפשרויות ניהול
שייקה הצפוני
02.08.2523:01
81. לא בטוחבתגובה להודעה מספר 35
לדעתי לחיות חיים שלמים בכלא זה סבל יותר גדול ממוות ..
אפשרויות ניהול
Amnonimus
02.08.2516:27
3. לא מסכים איתךבתגובה להודעה מספר 1
א מי שלקח חיים של אחר יש זכות מוסרית ב ההוצאה להורג תמנע ממנו לפגוע בעוד קורבנות ג הרתעה לאחרים כמוהו
אפשרויות ניהול
rocsteady
02.08.2517:37
18. נטילת חירות הפרט כמעט לחלוטין ולצמיתות עם תנאי כליאה קשים זה עונש מספיק קשה. ופחות משחית, מונע ומרתיע. רק צריך שבית משפט לא יהיה חותמת גומיבתגובה להודעה מספר 3
לשחרור סיטונאי. אני בעד שמדינה תבחר לחוקק אחד מה-2: עונש מוות או עונש כליאה לצמיתות בתנאים מינימליים ביותר וללא שום אפשרות חנינה או קציבה או דברים דומים. אי אפשר גם בלי עונש מוות וגם בלי שום מסלול לכליאה לצמיתות בתנאים מינימליים.
אפשרויות ניהול
Amnonimus
02.08.2518:03
27. יש לרוצח אפשרות גם לפגוע בסוהרים או אסירים חלשים אחריםבתגובה להודעה מספר 18
ובארצות מערביות אין דבר כזה נטילת חרויות הפרט במלואם יש לאסיר זכויות כולל הזכות ליצירת קשרים, ביקורים ,התייחדות וכדומה
אפשרויות ניהול
Naf869
02.08.2520:37
66. וכשזה לא לצמיתות? איפה הצדק שם?בתגובה להודעה מספר 18
אפשרויות ניהול
העם שלי
03.08.2507:32
97. ותוסיף עבודת פרך אםאפשרבתגובה להודעה מספר 18
כי אסירים בכלא ישראל חיים בלוקסוס 3 ארוחות ביום עם מגשי פירות בהוראת הפרקליטות/בג"צ
אפשרויות ניהול
החלילן
02.08.2516:30
5. זה נכון לדעתך גם במקרה של אייכמן ועשרות פושעים נאציים שנתלו? של טד בנדי? זה לא מציל חיים דרך הרתעה לאחרים?בתגובה להודעה מספר 1
אפשרויות ניהול
dilbert
02.08.2517:00
11. נניח שהיינו משאירים את אדולף אייכמן בחיים, בתנאי כליאה שהם יותר גרועים ממוות.בתגובה להודעה מספר 5
תחשוב שבכל בוקר היו מביאים לו לתא תמונות של תינוקות יהודים שנולדו אתמול (שהוא יודע שלתאי הגזים הוא כבר לא ישלח אותם), מראים לו כמה מדינת ישראל מתפתחת וכו'. נראה לי שבשביל נאצי אידיאולוגי שרוף זה היה עונש יותר חמור.
לגבי טד בנדי (שרק השם שלו מעורר בי רפלקס הקאה), אז לשמור אותו בבידוד גמור לכל החיים, כמובן במקסימום שמירה, כי הוא ברח פעמיים.
אפשרויות ניהול
זבנג וגמרנו
02.08.2517:43
22. אז את תומכת בעינויים?בתגובה להודעה מספר 11
אפשרויות ניהול
עולה ותיק
02.08.2518:03
26. עינויים זה דבר גרוע יותר מהוצאה בלתי כואבת להורגבתגובה להודעה מספר 11
וזה גם מנוגד לחוק
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
02.08.2518:06
29. זה לא יזיז לו גם אם הוא נאצי אידאולוגי ומה אכפת לנו מה הוא חושב כאנשים רציונלים ויש סיבות להאמין שהוא היה בעיקר אופורטוניסט ולא אידאולוג.בתגובה להודעה מספר 11
אפשרויות ניהול
Bones
02.08.2519:38
53. את מקנה קווי אופי שלך (נורמטיבית שמבחינתה מאסר ארוך, יותר סבל) לאופי של פסיכופט נרקסיסט כטד בנדי: נרקסיסט, נטילת חייו עונש גרוע יותר עבורו.בתגובה להודעה מספר 11
ערכתי לאחרונה בתאריך 02.08.25 בשעה 19:52 בברכה, Bones
נטלו ממנו אקטיבית את החיים. אין לו יותר שליטה.
עונש מוות מרתיע יותר.
בנוסף, שם מתחשבים ברצון המשפחה. כנגד מי שפשע, קורבנות בעצמם.
אפשרויות ניהול
dilbert
02.08.2519:57
58. דווקא פסיכופט נרקיסיטי, אם תשים אותו בבידוד ולא תיתן לו את הבמה שהוא אוהב, זה עונש די קשה בשבילו.בתגובה להודעה מספר 53
וטד בנדי אהב לשחק עם התקשורת: "רצחתי עוד נשים, אז אם תוציאו אותי להורג לא תדעו לעולם..." ומה זאת אומרת "מתחשבים ברצון המשפחה"? למשפחה יש זכות לדבר לפני גזר הדין, הם יכולים לנסות לשכנע את השופט, אבל ההחלטה הסופית היא של בית המשפט.
אפשרויות ניהול
Bones
02.08.2520:02
60. אם ישאלו רוצח, שרצח בכוונת תחילה כשלעבירה זו תלויה עונש מוות, יש לך 2 אפשרויות: להשפט על רצח בכוונת תחילה עם סיכוי לעונש מוות, או עסקתבתגובה להודעה מספר 58
טיעון למאסר עולם כפול ללא שחרור, מה יעדיף?
רלוונטי לשאלת ההרתעה.
אפשרויות ניהול
Naf869
02.08.2520:38
67. נגיד והיו משאירים אותו בחיים, ואז משחררים אותו בתמורה למשהו?בתגובה להודעה מספר 11
אפשרויות ניהול
קסם
02.08.2516:36
7. וחשוב לציין מה עשה התכשיט ולמה לא מענייןבתגובה להודעה מספר 1
אם יסבול ואם לא… בירון לואיס בלאק (Byron Lewis Black) נשפט למוות בארצות הברית בעקבות רצח של שלוש שנים בשנת 1988 בנאשוויל, טנסי. הוא רצח את חברתו, אנג’לה קליי (בת 29), ואת שתי בנותיה — לטויה בת 9 ולקיישה בת 6.
אפשרויות ניהול
הימני_בעמ
02.08.2518:05
28. זה לא רצחבתגובה להודעה מספר 1
מי שרצח אדם אחר כבר לא יכול ליהנות מהזכויות הניתנות לבני אדם הוא מפסיק להיות בן אדם לדעתי ולכן הוא לא יכול "להרצח"
אפשרויות ניהול
חנוך בן ישראל
02.08.2518:27
31. תלוי בפשע שלובתגובה להודעה מספר 1
פשע לאומני מצדיק או הוצאה להורג או גירוש. אין שום הגיון בלכלוא אנשים שפעלו ממניע לאומני. הכלא מיועד להעניש ולחנך מחדש ולהחזיר לחברה. את המחבלים אין מה לחנך. אם לא רוצים להוציא להורג, אפשר לגרש למדינה אחרת שתערוב לאי פעילות חבלנית שלהם. או שתכלא אותם בעצמה. זה בזבוז מקום בבתי הכלא שגורם לשחרור פושעים ״רגילים״
אפשרויות ניהול
חמש חמש
02.08.2518:34
33. זאת כמובן דעתך האישית בלבד.בתגובה להודעה מספר 1
לכל אחד יכולה להיות דעה שונה. מה שיפה בדמוקרטיה זה שהרוב קובע. אם הרוב קבע(באמצעות נציגיו ברשות השלטת) שיהיה עונש מוות על רצח, יהיה עונש מוות על רצח. אם הרוב ירצה לשנות את החלטתו, הוא יעשה כך בבחירות הבאות. חוץ מזה שאין שום בעיה מוסרית עם נטילת חייו של אדם שביצע פשע של נטילת חיים. כמו שאין בעיה עם נטילת חירותו לתמיד.
אפשרויות ניהול
Duck Master
02.08.2519:05
44. ומי יבטיח שאיזה נשיא כמו בידן (או איזו ״עט אלקטרונית״ ) לא יתן לו חנינה ? רק מוות ובהקדם האפשריבתגובה להודעה מספר 1
אפשרויות ניהול
קסדו
02.08.2520:06
61. שטויות מוחלטות.בתגובה להודעה מספר 1
אפשרויות ניהול
Naf869
02.08.2520:36
65. אז עדיף צדק בו משחררים לחופשי רוצח רק בשביל עיסקת חטופים?בתגובה להודעה מספר 1
אפשרויות ניהול
חוואייג'
02.08.2520:50
71. זורם איתך ושואל באמת, מה דינם של מחבלי הנוחבה שנתפסו חיים ונמצאים כעת בכלר? כמובן לשיטתך.בתגובה להודעה מספר 1
אפשרויות ניהול
גיבור מקלדת
02.08.2522:51
79. אתה מפספס את הנקודה. לקיחת החיים היא עונש, והצדק הוא לקורבנות.בתגובה להודעה מספר 1
בעונש מוות אין כוונה להפחית את מסוכנות העבריין. הכוונה היא לגבות ממנו מחיר על הפשעים שביצע. זה הכל.
(אגב, בעיני דווקא מאסר עולם ללא אפשרות שחרור היא עינוי, ואני לא שלם עם עינוי אנשים, וזה גם בזבוז של כסף ציבורי שהוא עונש לא מוסרי למשלמי המסים - מבחינתי זריקת רעל היא עונש מוסרי יותר).
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
03.08.2506:54
87. הבעיה עם עונש המות היא כמות המקרים בהם בהמשך מתברר שזה היה הרשעת שווא.בתגובה להודעה מספר 79
אפשרויות ניהול
גיבור מקלדת
03.08.2507:50
98. אם המשפט כולו לא יהיה משפט שווא כמו משפט נתניהו אז לא יהיו גם הרשאות שוואבתגובה להודעה מספר 87
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
03.08.2508:02
99. LOL מה שעצוב זה שאתה מאמין לזה. יש מאות ספרים על הגורמים להרשעות שווא בארה''ב וזה מאד מורכב. אבל כידוע בישראלבתגובה להודעה מספר 98
כשמדברים על משהו שקורה בעולם, כולל ארצות הברית, שאין לו בכלל שום קשר לישראל, ולנושאים של המאבקים הפוליטיים בישראל, כולל משפט נתניהו, ככה באופן טבעי עושים השלכות כאילו שהכל קשור לזה. לא במודע כמובן.
היומרה שלך לקבוע שאפשר באופן מוחלט למנוע הרשאות שווא מדגימה את אפקט דנינג קרוגר. לפי האפקט הזה ככל שאדם יודע פחות על איזה שהוא תחום ומטבע הדברים גם ההבנה שלו היא מאוד נמוכה עד אפסית בתחום, ככה הוא יותר נחרץ במחשבות האקראיות שקופצות לו בראש שהן בוודאות האמת המוחלטת ובידיו הידע בתחום הזה וכל המומחים הגדולים שחוקרים את זה 20 שנה ויש להם תואר דוקטור בקרימינולוגיה אין להם מושג. אני יודע בוודאות שאפשר למנוע הרשעות שווא אם רק ירצו, כאילו שזה משהו שמישהו עושה אותו בזדון, בגלל שהוא אמריקאי עם מנטליות כמו של קפלניסטי וכד'.
לאנשים קשה עם תמונת מציאות מורכבת שבה להרבה דברים אין פתרונות מושלמים וצריך לחיות עם האין שלמות הזאת, ויש להם בראש איזה אידיאל מושלם איך דברים צריכים להיות, וכשמציבים להם את העובדות המראות שהמציאות לא מסתדרת עם זה, ויש הרבה דברים שפשוט נאלץ להסתפק בפתרונות חלקיים ולהשלים עם מציאות לא מושלמת, הם מסרבים לקבל את זה, ולכל דבר יש להם הסבר ותשובה.
וכמובן שזה מחייב לא לחשוב על המכלול העובדות והסיטואציות האפשריות. זה מזכיר לי שכשב-2015 טייס של ג'רמן ווינקס המתין עד שהטייס השני יצא לשירותים ואז נעל את עצמו בפנים וריסק את המטוס אבל עשה את זה באיטיות שנמשכה חצי שעה, אז מישהו כתב : יש לזה פתרון פשוט צריך לשים שומר חמוש בכל תא טייס חוץ משני הטייסים כך ששום טייס לא יכול לעשות שום דבר גם אם אחד מהטייסים יוצא. במוח שלו חייבת להיות תשובה ופתרון מוחלט. והנה הוא מצא את הפתרון המוחלט. המחשבה שבדיוק כמו שטייס יכול להשתגע ולרסק את המטוס ככה גם שומר חמוש יכול להשתגע ולריות בטייס, המחשבה הזאת לא חלפה במוחו. בעיקרון זה לא קשה זה לא מורכב לחשוב על זה. אבל המוח שלו כל כך מחפש פתרונות מוחלטים ופשוטים ופשתניים שהוא בכלל לא חשב על זה.
אפשרויות ניהול
גיבור מקלדת
03.08.2511:28
108. הכל טוב ונכוןבתגובה להודעה מספר 99
אנלוגיה מעניינת לענייני טייסים ובעיות בשירותים.
על האפשרות שהאסיר (שכבר קטף בעבר חיים) ושהשארת במאסר עולם במקום לשלוח לתפקיד הבא שלו ירצח אסירים אחרים, חשבת?
אבא לילדה קטנה נשלח למאסר בגלל ויכוח שטותי שהתלקח בגלל יום חם. לרוע המזל אותו אסיר עולם רצה ממנו משהו בכלא, קיבל "מי אתה ומה אתה רוצה ממני?" ותקע לו סכין בבטן. הילדה כבר לא תראה את אבא.
תשאל פרופסורים לקרימינולוגיה מה דעתם על התרחיש הזה ובוא נדבר שוב...
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
03.08.2512:02
109. הסיכון שרוצח מורשע ירצח שוב בכלא קיים, במציאות זה קורה מעט מאד, פחות מהרשעות שווא... כיוון שאנחנו לא מחפשים פתרון מושלם אלא אופטימלי במציאותבתגובה להודעה מספר 108
מורכבת, עדיין צריך להזהר עם הוצאות להורג.
אפשרויות ניהול
גיבור מקלדת
03.08.2512:35
112. בטוח? שמספר הרשעות השווא קטן יותר ממספר מקרי הרצח הנשנים ע''י רוצחים מורשעים?בתגובה להודעה מספר 109
לא שזה הקריטריון מבחינתי לעניין עונש המוות. לא לפי זה צריך להחליט, זאת היתה רק אנלוגיה לעניין הטייס ההוא.
ועדיין, נראה לי שרציחות בכלא מתרחשות מפעם לפעם. זה קורה. כמה אנשים זוכו מרצח במשפט חוזר מקום המדינה? יותר מחמישה?
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
03.08.2513:19
115. אתה לוקח את זה לישראל, אין כאן בפועל עונש מות. מס' הרשעות השווא אינו רק איפה שהיה בהמשך זיכוי אלא גם מעשי עוול שלא הוכחו.בתגובה להודעה מספר 112
בכללי מעשי רצח בכלא הם מועטים, גם בישראל וגם בארה"ב. הדיון שלי הוא על ארה"ב. בארה"ב נחשפו אלפי מעשי עוול משפטי.
אפשרויות ניהול
דובי 9
02.08.2522:53
80. ימנע רצח אחרבתגובה להודעה מספר 1
אפשרויות ניהול
aMorphic
02.08.2523:04
82. רוצח בכוונה תחילה , שיאכל קצת מה שבישל לאחריםבתגובה להודעה מספר 1
אמנם צדק קדמוני אבל צדק.
אפשרויות ניהול
protos
03.08.2506:55
88. אם היינו מוציאים להורג מחבליםבתגובה להודעה מספר 1
אז היינו חוסכים חיים של אלפי נרצחים
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
03.08.2507:14
92. יש צדק ברמת התפיסה המוסרית בהוצאה להורג ויש גם תועלת מעשית בהוצאה להורג, כגון הרתעת אחרים. גם רגש הנקם למשפחותבתגובה להודעה מספר 1
מצדיק הוצאה להורג, אבל מתייחסים לזה מאוד בזהירות ולא מרבים לעשות את זה ונותנים כל נתיב לערעור וזה נמשך הרבה שנים ובצדק פשוט כי ההיסטוריה העגומה מראה לנו כמה הרבה הרשעות שווא היו, כמה תובעים להוטים וכמה מושבעים עם דעות קדומות או ניתנים להסתה בקלות תמכו בעונש מוות ואז התברר שמדובר בטעות משפטית והאיש הוא חף מפשע.
אפשרויות ניהול
איתי
03.08.2508:02
100. ומה עשה ''התכשיט'' שבגינו מוציאים אותו להורג?....בתגובה להודעה מספר 1
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
03.08.2508:19
101. רצח בדם קר אמא ושתי בנותיה, בנות 6 ו-9.בתגובה להודעה מספר 100
אפשרויות ניהול
מרכז
03.08.2508:24
102. עקרונית, מסכים לגמרי. וידועה האמירה על הסנדרין ה''קטלנית''.בתגובה להודעה מספר 1
אפשרויות ניהול
DvirS
03.08.2512:45
114. ואם ניקח את זה למציאות שלנובתגובה להודעה מספר 1
שרוצחים משתחררים בעסקאות כמעט חופשי, ו80% חוזרים לנסות לרצוח אותנו - עדיין זה רצח?
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
03.08.2513:24
117. הדיון על רצח לאומני והדיון על רצח פלילי זה שני דיונים נפרדים לחלוטין.בתגובה להודעה מספר 114
אפשרויות ניהול
DvirS
03.08.2513:29
118. אני מבין שלא קראת למה הגבתיבתגובה להודעה מספר 117
תקרא שוב. הוא לא עשה הפרדה בשום צורה. שזה רצח ושום דבר לא יצדיק את זה וזהו.
אפשרויות ניהול
פויקה
02.08.2516:28
4. אוי זה יהיה מגניב! וזה סוג של חלום-פנטזיה שלי: להוציא להורג אדם (הראוי לכך, למשל נוחבות) ואז להחזירו לחיים רק כדי להוציאבתגובה להודעה מספר 0
להורג שוב ושוב וחוזר חלילה.
הבעיה שלי אם (חלק מ) בני האדם: אפשר להרוג אותם רק פעם אחת. כאן זה מעין "פשרה".
*לא ספציצית המקרה הזה אלא מחשבה/שאיפה מה הייתי רוצה שיעשו לנוחבות
אפשרויות ניהול
אברהם
02.08.2516:32
6. פילפולים של פרוגרסיבים אוהבי רוצחים, כמו היהודים שהתגייסו להגנת המוצלנאצים בעזה,כמו מערכת החוק שלנו שנועדה להגן על הפושעיםבתגובה להודעה מספר 0
ערכתי לאחרונה בתאריך 02.08.25 בשעה 16:42 בברכה, אברהם
אפשרויות ניהול
rocsteady
02.08.2517:40
20. אני לא "פרוגרסיבי" ולמרות שאני בעד עונשי מאסר בתנאים די קשים שעלולים להביא למוות, אני נגד עונש מוות. והמצב לעיל מדגים אבסורד שאליו מגיעיםבתגובה להודעה מספר 6
עם עונש מוות
אפשרויות ניהול
חמש חמש
02.08.2518:37
34. לא הגיעו לאבסורד בגלל עונש המוות.בתגובה להודעה מספר 20
הגיעו לאבסורד בגלל רופאים שמתנגדים לכבות את המכשיר למרות שמדובר בהליך די פשוט לכאורה. אני בטוח שאם יחפשו טוב, ימצאו רופא שיהיה מוכן לכבות את המכשיר ואז לא יהיה יותר ״אבסורד״ בעונש המוות. יש גם סיכוי טוב שהמדינה השתילה לו את המכשיר במימון האזרחים.
אפשרויות ניהול
rocsteady
02.08.2520:41
70. האבסורד הוא שהריגתו כרוכה בהפרת החוק שמחייב להעניק טיפול רפואי מציל חיים במצב של סכנת חיים, ולכן האבסורד הוא שכדי להוציאו להורג יש להפר חוקבתגובה להודעה מספר 34
ויתירה מכך, על מנת להינצל מגזר דין מוות באמצעות נזק קשה ללב, הנדון צריך להגיע למצב בו יש לו קוצב לב שיגן עליו...
אפשרויות ניהול
חמש חמש
02.08.2520:55
73. כל הריגה מסכנת חיים.בתגובה להודעה מספר 70
אין פה משהו מיוחד.
אפשרויות ניהול
תמיר בן-צבי
02.08.2516:43
8. מאמר/חיבור מזוויעבתגובה להודעה מספר 0
המשפט הראשון שלך צריך להיות על מי קורבנותיו ואיך רצח אותן...
אפשרויות ניהול
Doom
02.08.2516:48
9. כדור בראש....בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
dilbert
02.08.2516:56
10. 37 שנים מיום ביצוע הפשע ועד ההוצאה להורג? מישהו בכלל זוכר את המקרה הזה?בתגובה להודעה מספר 0
חוץ מהמשפחה האומללה שלא יכולה להשתקם כבר 37 שנה.
אפשרויות ניהול
חמש חמש
02.08.2518:40
37. צודקת.בתגובה להודעה מספר 10
ולכן צריך לחוקק שעונש המוות צריך להיות מבוצע לכל היותר לאחר שנה מיום גזר הדין. 37 שנים זה יותר מדי זמן לתת לחלאה כזה להנות ממנעמי החיים זה גם לא מרתיע כי רוב הפושעים מניחים שהם יוכלו לחמוק מעונש המוות. כמו שזה כמעט חמק.
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
02.08.2521:44
75. אתה מניח כנראה בלי מחשבה רבה שבודאות כל המורשעים בהכרח אשמים. תקרא קצת על עשרות ואולי מאות מורשעים שהתברר שזו הרשעת שווא.בתגובה להודעה מספר 37
אפשרויות ניהול
Isaac
02.08.2517:00
12. בשביל זה יש כיתת יורים.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
ABRAMOV
02.08.2517:00
13. הפתרון הכי הומני לשסף את גרונו שחיטה כשרה וזהובתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
Flying_Heart
02.08.2517:16
14. להבנתי, בית-החולים ביקשבתגובה להודעה מספר 0
לסגור את המפעם המושתל בבית-החולים, יום לפני ההוצאה להורג, ולא להגיע לבית-הכלא ביום מימוש הצדק. בית-החולים הזה הוא אשר מטפל בשוטף ברוצח המורשע. הרוצח המורשע סרב שהמפעם המושתל יהיה כבוי עד ההוצאה להורג. מה שלא הצלחתי להבין, מה הבעיה להניח מגנט על המפעם המושתל בזמן ההוצאה להורג. מגנט מכבה את המפעם, עד הסרת המגנט.
אפשרויות ניהול
rocsteady
02.08.2517:42
21. שזה מחוץ לפרוטוקול. אם חורגים מהפרוטוקול אפשר כבר להטיח את ראשו בקיר וזהובתגובה להודעה מספר 14
אפשרויות ניהול
hutznik
02.08.2517:17
15. אז שיירו בו כיתת יוריםבתגובה להודעה מספר 0
אין לי שום טיפת רחמים על רוצח כזה
אפשרויות ניהול
ויקינג יהודי
02.08.2517:35
16. הוצאה להורג בירי או תליהבתגובה להודעה מספר 0
אין צורך להודות לי .. סתם זורק פיתרון בחינם
אפשרויות ניהול
יוניגר
02.08.2519:08
49. מעניין אם יש עוד גיליוטינהבתגובה להודעה מספר 16
אפשרויות ניהול
dilbert
02.08.2517:36
17. פתרון פשוט שאני חושבת עליו: לדיפיבירלטור יש סוללה, לא? סוללה נגמרת? אז מה הבעיה לחכות שהסוללה תגמר?בתגובה להודעה מספר 0
חיכו 37 שנה, אז שיחכו עוד קצת. יש משהו בזה או שאני מדברת שטויים?
אפשרויות ניהול
קרמבו
02.08.2517:37
19. The Green Mile 2025בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
שונר
02.08.2517:46
23. נקודה טכנית שרציתי להוסיף לדיון, החלופה להוצאה להורג כוללת גם עלות השארתו בחיים של הנידון. בכך הציבור נענש וצריך להקצות מכספו בכדי להחזיקובתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
dilbert
02.08.2518:00
24. 37 שנים של הליכים משפטיים. זה עולה למשלם המיסים הרבה הרבה יותר ממאסר עולם אחרי הליך משפטי אחד קצר.בתגובה להודעה מספר 23
אפשרויות ניהול
זבנג וגמרנו
02.08.2518:02
25. זה בגלל שבארה''ב השמאל הצליח לתקוע לגמרי את תהליך ההוצאה להורג, במדינות מתקדמות כמו יפן וסינגפור מבצעים את העונש מהר וביעילותבתגובה להודעה מספר 24
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
03.08.2506:46
83. מר זבנג וגמרנו, יש את פרשת הרצח ביוגה שופ בטקסס. ב 1991 ארבע נערות נרצחו ביוגה שופ בשעת לילה. אחת מהן נאנסה לפני הרצח.בתגובה להודעה מספר 25
ב 1996 הועמדו לדין 2 גברים באשמת הרצח, הם הורשעו על בסיס הודאות. במשפט הם וענו שההודאות הוצאו מהם בעינויים נפשיים.
אחד מהם נידון למות והשני למאסר עולם.לשיטתך כמו שכתבת "בארה"ב השמאל הצליח לתקוע לגמרי את תהליך ההוצאה להורג, במדינות מתקדמות כמו יפן וסינגפור מבצעים את העונש מהר וביעילות", הוא היה מוצא להורג מהר וביעילות...
אבל בארה"ב התחיל הליך הערעורים הארוך. כעבור 10 שנים בעקבות התפתחות במדע ה DNA הצליחו להוציא DNA של גבר מהערכה הוגינלית של הנאנסת והתברר שזה לא תואם אף אחד משניהם והם שוחררו. אבל אתה מר זבנג וגמרנו היית מוציא אותם להורג תוך שנה מההרשעה ומרגיש נורא מבסוט איך הצדק נעשה ובמהירות כזאת. כידוע לכל דבר יש פתרון קל ופשוט בשיטות של זבנג וגמרנו.
אפשרויות ניהול
זבנג וגמרנו
03.08.2512:43
113. אתה צודק שאין 100% ויכולות להיות טעויות, יכול להיות שזדורוב שוחרר למרות שהוא הרוצח ואולי הוא ירצח שוב, גם זה סוג של טעות שיכול לקרותבתגובה להודעה מספר 83
ערכתי לאחרונה בתאריך 03.08.25 בשעה 13:35 בברכה, זבנג וגמרנו
ישי שליסל שוחרר מהכלא לאחר שבית המשפט העליון קיצר את עונשו אחרי שניסה לרצוח את המשתתפים במצעד הגאווה ב-2005 ומיד אחרי השחרור הוא הגיע שוב למצעד והצליח לרצוח. אם היו מוציאים אותו להורג זה לא היה קורה.
116. קשר נסיבתי אינו סיבתי. ביפן וסינגפור התרבות לא אלימה, בארה''ב די אלימה. למרות עונש המות שכנראה לא עוזר הרבה.בתגובה להודעה מספר 113
אפשרויות ניהול
זבנג וגמרנו
03.08.2513:52
122. ביפן מי שרצח יותר מבן אדם אחד יודע שרוב הסיכויים שיוציאו אותו להורג אם הוא יורשע, בארה''ב זה לא נכוןבתגובה להודעה מספר 116
אפשרויות ניהול
שונר
02.08.2518:31
32. לא בהכרח. צריך לקחת בחשבון שהרתעה חוסכת מספר מסוים של מאסריםבתגובה להודעה מספר 24
אפשרויות ניהול
dilbert
02.08.2518:56
38. לא בטוחה בכלל לגבי ההרתעה, במיוחד אם הפשע בוצע לפני 37 שנה ואף אחד לא זוכר אותו.בתגובה להודעה מספר 32
אם באמת עונש המוות היה מרתיע, היינו רואים הבדל דרמטי ברמת הפשיעה החמורה בין המדינות שמבצעות עונש מוות ובין אלו שלא. במציאות, אין הבדל כזה. או במילים אחרות, בטקסס עדיין אי אפשר ללכת לישון עם דלת פתוחה.
אפשרויות ניהול
שונר
02.08.2518:58
39. אולי, אבל לא כל עונש מוות הוא 37 שנים של דיונים...בתגובה להודעה מספר 38
אפשרויות ניהול
hutznik
02.08.2520:25
64. שום עונש לא מרתיע לדעתךבתגובה להודעה מספר 38
כי אם עונש מרתיע אז למה יש עוד אנסים רוצחים פושעים ושודדים בעולם. אז בוא לא נעניש אף אחד
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
03.08.2506:48
84. למה את חושבת שמי שקיבל מאסר עולם וצפוי אם הוא צעיר לשבת 30-40-50 שנה בכלא לא יתיש את המערכת 20 שנה בערעורים?בתגובה להודעה מספר 24
את לא מודעת לזה אבל זה נראה שקודם את נגד עונש המות ואז מחפשת ומוצאת סיבות מן הגורן ומן היקב.
אפשרויות ניהול
hutznik
02.08.2519:00
40. בחיים עוד לא ראיתי אסיר שהוצא להורג חוזר ואונס רוצח או שודד שובבתגובה להודעה מספר 23
אבל יש מספיק אסירים שקיבלו מאסר עולם ואחרי עשרות שנים יש ארגונים שמאלנים שמרחמים עליהם ותובעים לשחרר אותם והם רוצחים אונסים ושודדים אחרי ששוחררו.
אפשרויות ניהול
dilbert
02.08.2519:12
52. בחיים שלי לא ראיתי אסיר עולם שרצח ואנס בזמן שהוא יושב בכלא.בתגובה להודעה מספר 40
היו מקרים שאסירי עולם ברחו מהכלא וביצעו פשע, אבל זה נדיר ביותר. אני בהחלט בעד אבטחה מקסימלית על אסירים כאלו. חוץ מזה, שההוצאה להורג לא אמורה להרתיע את הנידון למוות, אלא את אלו שחושבים לבצע פשע.
אפשרויות ניהול
Bones
02.08.2519:59
59. קראת על המקרה פה? היה במאסר על ירי בעלה בנפרד של הנרצחת. היה בעבודות חוץ. בלו״ז העבודה הייתה לו הפסקה, בהפסקה הגיע לבית הנרצחותבתגובה להודעה מספר 52
נאשם שירה בראש האם בשנתה, בצוואר בת ה9 ובאגן וחזה בת ה6 שניסתה להגן על עצמה. התאימו את התחמושת לכלי הנשק ששומש לירי על האב בנפרד.
אפשרויות ניהול
hutznik
02.08.2520:23
63. לא ענית על מה שכתבתיבתגובה להודעה מספר 52
נותנים לאסיר מאסר עולם ואז יש "נשמות טובות" שבוכים על זה שיושב בן אדם במאסר 30 שנים או שהוא חולה ומשחררים אותו ואז הוא חוזר לפשוע. אם מאסר עולם יהיה באמת מאסר עולם אפילו שהוא בן 99 או חולה בסרטן אז גם אני בעד זה. אבל זה לא המצב
אפשרויות ניהול
Naf869
02.08.2520:40
68. או שהם שוחררו מהכלא כמו בישראלבתגובה להודעה מספר 52
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
03.08.2506:50
85. בתור תושב ארה''ב אני מתפלא שלא שמעת על כל אלו שהורשעו ברצח, קיבלו מאסר עולם ואחרי 10-20 ואף 30 שנה שוחררו כשהוכח שזה היה הרשעת שווא.בתגובה להודעה מספר 40
אפשרויות ניהול
boynet
02.08.2518:10
30. חשוב לכתבה כזאת לצרף מה הוא עשה זה קצת מוריד מהרחמיםבתגובה להודעה מספר 0
בתאריך 28 במרץ 1988, בביתם בנאשוויל, טנסי, נרצחו אם בשם אנג'לה קליי (29 שנים) ושלוש הבנות שלה: לטויה, בת 9, ולייקישה, בת 6 https://en.wikipedia.org/wiki/Clay_...
אפשרויות ניהול
efekt
02.08.2518:39
36. בדיוק. בסיכום ה-AI הגרוע הזה חסר הפרט הקטן והשולי הנ''ל. חיפשתי וחיפשתי אותו, מוזר (או שלא?) שה-AI לא צירף למלל הרב שנשפך פה את הפרט הזה..בתגובה להודעה מספר 30
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
02.08.2519:04
42. זה סיכום AI לא של המקרה אלא של הוידאו דיווח חדשותי של הענין עם בדיפיברולטור.בתגובה להודעה מספר 36
אפשרויות ניהול
האזרח ע
02.08.2519:02
41. גליוטינה תפתור את הקונפליקטבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
lem
02.08.2519:07
47. גם זריקת רעל.בתגובה להודעה מספר 41
אפשרויות ניהול
Reflektor
02.08.2519:04
43. רוצח נשים וילדות אפשר וצריך להרוג, ורצוי שיסבולבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
02.08.2519:06
45. תגובה מוזרה. כאילו שיש הבדל אם הנרצח הוא גבר או ילד בן.בתגובה להודעה מספר 43
אפשרויות ניהול
Reflektor
02.08.2519:09
50. חד משמעית. רק פחדן אפס רוצח נשים וילדיםבתגובה להודעה מספר 45
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
03.08.2506:53
86. אין לי אקדח, אני לא יודע קראטה או הגנה עצמית ואם חו''ח מישהו יתקוף אותי עם/בלי נשק הוא יהיה ''פחדן אפס רוצח'' שרצח חסר ישע באותה מידה.בתגובה להודעה מספר 50
אפשרויות ניהול
Reflektor
03.08.2507:00
89. כנראה גם אין לך בנותבתגובה להודעה מספר 86
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
03.08.2507:10
91. ההבדל ביננו הוא שאצלך החשיבה היא ככל הנראה 100% אמוציונלית ואין מקום לאוביקטיביות או חשיבה רציונלית. אם חס וחלילה ירצחו את הבן שלך זה שונהבתגובה להודעה מספר 89
מאשר אם חס וחילה ירצחו את הבת שלך? בכלל אין בסיס לויכוח מה נכון מוסרית ומה לא כשמישהו בדבריו מצהיר שרק רגשות מניעים את דבריו. רגשות ליגיטימיים ומובנים, אבל אינם נכונים או לא נכונים, לא חייב שלכולם יהיו אותם רגשות ואינן נושר לדיון לוגי עובדתי...
אפשרויות ניהול
Reflektor
03.08.2507:14
93. להפך. אתה חשבת רק על עצמך ואפילו הדגמת את זהבתגובה להודעה מספר 91
מה שמעניין אותך זה שאין לך אקדח וכו... אתה לא מסוגל לראות את המקרה הרחב והכללי. אתה חי בעולם דיכוטומי ללא גוונים. זה בסדר, אבל אל תטיף לאחרים לפחות
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
03.08.2507:15
94. LOL לטיעון דחליל מניפולטיבי כזה אין טעם לענות. העיקר שמבחינתך לרצוח ילד בן 6 זה שונה מלרצוח ילדה בת 6. LOLבתגובה להודעה מספר 93
המדהים שהוא ההשלכה שעשית בלי מודעות עצמית. (" לא מסוגל לראות את המקרה הרחב והכללי. אתה חי בעולם דיכוטומי ללא גוונים."- מתאר היטב את התפיסה של מי שחושב שלרצוח ילד קטן זה פחות חמור מלרצוח ילדה קטנה...)
אפשרויות ניהול
Reflektor
03.08.2507:19
95. המשפט האחרון שאתה משייך לי לקוח מהדמיון שלךבתגובה להודעה מספר 94
וזה כנראה נובע מדיסוננס קוגנטיבי. אצלך לתקוף ילד בן 6 זה כמו לתקוף את עצמך, כי אין לך אקדח ואתה רואה רק את עצמך
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
03.08.2507:20
96. LOL רק בריאות.בתגובה להודעה מספר 95
אפשרויות ניהול
זבנג וגמרנו
03.08.2513:55
123. מה עם רצח של תינוק בן שנה? גם אז יש בעיניך הבדל בין תינוק לתינוקת? אם לא, באיזה גיל מתחיל ההבדל?בתגובה להודעה מספר 95
אפשרויות ניהול
Reflektor
03.08.2515:50
125. קראת מה כתבתי ב 50# או שגם אתה יורה על אוטומט?בתגובה להודעה מספר 123
אפשרויות ניהול
lem
02.08.2519:06
46. לי אין עמדה מגובשת בנוגע לעונש מוותבתגובה להודעה מספר 0
אבל בכל הכתבה הארוכה, אין תיאור של העבירה של הנידון למוות.
כמו כן יש מגמתיות רבה לטובת הנאשם המסכן.
אפשרויות ניהול
פלדל
02.08.2519:08
48. הפושע הזה הורשע ברצח של חברתו ושל שתי בנותיה הקטנות אחת בת 9 והשנייה בת 6. קרה בטנסי בשנת 1988–1989בתגובה להודעה מספר 0
צריך לתלות אותו על עץ עם מייתר של פסנתר
אפשרויות ניהול
האזרח המודאג
02.08.2519:11
51. אפשר ליתר בטחון גם לערוף את ראשו ולתקוע לו כדור בראש תוך כדי. ואני מתנגד לעונש מוותבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
Iceman
02.08.2519:38
54. נדמה לי שגם לביבי השתילו מכשיר דומה .בתגובה להודעה מספר 0
ולעניין עצמו, אפשר לנטרל את הפעולה מרחוק, לאו דווקא על ידי הגורם שביצע את ההשתלה.
שיבדקו ב NSA.
ולמיטב ידיעתי, לחלק מהמדינות בארה"ב שמאפשרות ביצוע ענשי מוות מאפשרים לנידון לבחור את האופן בו יוצא להורג.
מכיר מקרה שמתנהל כרגע במדינה מסויימת בו הנידון ביקש כיתת יורים והמדינה פרסמה קול קורא לכל תושבי המדינה( יש כמובן קריטריונים מסויימים) מי מוכן להתנדב להשתתף בכיתת היורים.
אפשרויות ניהול
מדמחיסט
02.08.2519:41
55. זה הדבר הכי מפגר שקראתי היוםבתגובה להודעה מספר 0
בלרק עצמו נתן הסכמתו להפסקת פעולת הדיפיברילטור אבל בית החולים שטיפל בו מסרב להפסיק את פעולת המכשיר בטענה שזה נוגד את האתיקה המקצועית להפסיק וגם לסייע להוצאה להורג.
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
02.08.2519:56
57. לא שאני מסכים עם זה אבל אני מבין את ההגיון. הם טוענים שלפי שבועת היפוקריטס נשבעו להציל חיים ולעולם לא להזיק. מבחינתם זו הפרת השבועהבתגובה להודעה מספר 55
גם אם עונש המות חוקי ומוסרי ושככה מתחיל מדרון חלקלק.
אפשרויות ניהול
מדמחיסט
03.08.2513:31
120. אבל זה שהוא הולך למות זו עובדה מוגמרתבתגובה להודעה מספר 57
אז אם הם לא יפסיקו את המכשיר הם יגרמו לו סבל אדיר והוא עדיין ימות.
אין פה שום הגיון.
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
03.08.2513:46
121. הם טוענים שגם אם יש עונש מות בחוק אסור שעובד המערכת הרפואית יהיה מעורב. הטיעון הזה הוא עקרוני והטיעון שלך הוא פרקטי.בתגובה להודעה מספר 120
אפשרויות ניהול
Spook
02.08.2519:42
56. מי שרצח ילדות שיסבול עד שימות.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
Y to Y
02.08.2520:09
62. צדק צדק תרדוף. מי שגרם לסבל צריך לסבול בעצמו גם ברגעיו האחרונים.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
פרופסור סבבה
02.08.2520:54
72. אם היה בישראל היו מוצאים קומבינה שלא יסבולבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
עמלץ פלד
02.08.2521:10
74. שימות ביסורים.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
gandalf
02.08.2522:33
77. מתי מתחילים אצלנו הוצאות להורג של מחבלים?בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
פלאי
02.08.2522:47
78. כל סוהר עם סכין יפנית, יכול לשלוף את הדפיברילטור בקלותבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
A_G
03.08.2507:03
90. הרוב מפספסים פה את הנקודה. העניין הוא לא כן או לא הוצאה להורג או האם מגיע לו למות ביסורים או לא,בתגובה להודעה מספר 0
טלא החירות שגורמי הרפואה לוקחים על עצמם לנסות לסכל הליך שהם מתנגדים לו, אידיאולוגית, מתוך מחשבה שאם בתנאים הקיימים ההליך יהיה כואב יוצר מהרגיל בית המשפט יקבע שאעיאפשר לבצע אותו.
אפשרויות ניהול
זבנג וגמרנו
03.08.2513:58
124. אולי הם בטוחים שהרוצח רוצה לחיות והם חושבים שככה הם מצילים אותובתגובה להודעה מספר 90
אפשרויות ניהול
Roborock
03.08.2508:26
103. לא הגיע הזמן שבמקום הוצאה להורג ברעלבתגובה להודעה מספר 0
פשוט להרדים ולעשות קצירת איברים? בעל כורחו לגרום לו לעשות משהו טוב..
אפשרויות ניהול
דני מכפר סבא
03.08.2508:30
104. כרגיל הפתרונות הפשטניים. השיטה הזאת תגרום להרבה אנשים להטיל ספק האם מערכת המשפט לא להוטה להרשיע חפים מפשע עניים ומקבוצות מיעוט כדי להיותבתגובה להודעה מספר 103
ספקי איברים לעשירים בעלי כח. כרגיל הקטע של פתרונות פשטניים שנראים טובים ומוצדקים ומוסריים על הנייר ופשוטים לביצוע וכמובן שצריך בשביל זה לא להתייחס למכלול האספקטים ולחשוב קצת קדימה על התוצאות של הדברים.
לאנשים קשה עם תמונת מציאות מורכבת שבה להרבה דברים אין פתרונות מושלמים וצריך לחיות עם האין שלמות הזאת, ויש להם בראש איזה אידיאל מושלם איך דברים צריכים להיות, וכשמציבים להם את העובדות המראות שהמציאות לא מסתדרת עם זה, ויש הרבה דברים שפשוט נאלץ להסתפק בפתרונות חלקיים ולהשלים עם מציאות לא מושלמת, הם מסרבים לקבל את זה, ולכל דבר יש להם הסבר ותשובה.
וכמובן שזה מחייב לא לחשוב על המכלול העובדות והסיטואציות האפשריות. זה מזכיר לי שכשב-2015 טייס של ג'רמן ווינקס המתין עד שהטייס השני יצא לשירותים ואז נעל את עצמו בפנים וריסק את המטוס אבל עשה את זה באיטיות שנמשכה חצי שעה, אז מישהו כתב : יש לזה פתרון פשוט צריך לשים שומר חמוש בכל תא טייס חוץ משני הטייסים כך ששום טייס לא יכול לעשות שום דבר גם אם אחד מהטייסים יוצא. במוח שלו חייבת להיות תשובה ופתרון מוחלט. והנה הוא מצא את הפתרון המוחלט. המחשבה שבדיוק כמו שטייס יכול להשתגע ולרסק את המטוס ככה גם שומר חמוש יכול להשתגע ולריות בטייס, המחשבה הזאת לא חלפה במוחו. בעיקרון זה לא קשה זה לא מורכב לחשוב על זה. אבל המוח שלו כל כך מחפש פתרונות מוחלטים ופשוטים ופשתניים שהוא בכלל לא חשב על זה.
אפשרויות ניהול
Skynet84
03.08.2508:31
105. כדור בראש יפתור את זה בשניהבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
פה_
03.08.2509:04
106. כולם מדברים על ההוצאה להורג ולא על הקטע ההזוי שהרופאים הולכים נגד בקשת הנידון והוא צפוי בגללם למות בעינויים?בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
A_G
03.08.2512:20
110. נראה לי שזה די חרטא. הזריקה מכילה גם חומרים שגורמים לאיבוד הכרה ומניעת כאב.בתגובה להודעה מספר 106
זה אולי יהיה מאוד לא נעים, ויזואלית, לראות את הגופה שלו מקבלת שוקים חשמליים, אבל לא נראה לי שהוא יחווה סבל נוסף.
זה הכל נראה כמו נסיון למנוע את ההוצאה להורג, כולל הטיעונים על הסבל.
מעניין אם עכשיו, אחרי פסיקת בית המשפט הם יסכימו לכבות את המכשיר או שיעדיפו שלא בתקווה שאולי הסרטונים הלא נעימים, אם יודלפו, ישמשו כתעמולה נגד הוצאות להורג.
אפשרויות ניהול
Baznoded
03.08.2511:23
107. מכתבבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
החולדה
03.08.2512:25
111. אין לי טיפת חמלה עליובתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
galt
03.08.2513:29
119. כל העיסוק האובססיבי הזה ברווחתם של תתי-אדם מבחירה מחליא אותי..בתגובה להודעה מספר 0
מפתחים תורות שלמות, נכתבים כרכים על גבי כרכים הדנים "באתיקה" של שיטת ההרג.. עולם ומלואו ממש אם תהיה זו תלייה, כיסא חשמלי או זריקה.. אין יקום, זו הנקודה הכי חשובה שאפשר להעלות על הדעת...
במקרה הנוכחי תנו לו כדור בראש וגמרנו את הסיפור, הוא נשאר בחיים עשרות שונים יותר ממה שמגיע לו בכל מקרה.
אשכול 910524
