החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 910632

דבש ועוקץ 03.08.2520:12

גורם מדיני: אנחנו נמצאים בשיח עם האמריקנים. מתגבשת ההבנה שהחמאס לא מעוניין בעסקה, ולכן ראש הממשלה דוחף לשחרור החטופים תוך כדי הכרעה צבאית

סוף לאדישות 03.08.2520:13
1. למה מכבסת המילים? כשהכוונה להכרעה צבאית 'בלי לקחת בחשבון את החטופים'? בתגובה להודעה מספר 0
joe 03.08.2520:27
13. הכשלון במחחמה בעזה גדול מהכשלון בשביעי באוקטובר בתגובה להודעה מספר 1
ציוני חם 03.08.2520:51
23. שנה ו9 חודשים חמאס עושה מה שהוא רוצה. בעיקר מתעלל בחטופים ובבני המשפחות. אין לו כל כוונה לשחרר אותם עד האחרון שבהם. כבר רצחו חטופים וזו בתגובה להודעה מספר 13
כןונתו להרגם ביסורים תוך שהוא מציג זאת לעולם המוסלמי בעיקר. במיוחד כעת שהם מרגישים על הסוס
זבנג וגמרנו 03.08.2521:33
29. +1 בתגובה להודעה מספר 23
A_G 03.08.2522:00
38. דווקא יש סיכוי שחמאס ישחרר את כולם, אבל רק בעוד מספר שנים ובתנאי שישראל תיסוג מהרצועה בזמן הזה ותאפשר לו לשקם את יכולת ההרתעה שלו. בתגובה להודעה מספר 23
השקר שאפשר לשחרר את כולם מחר מצד השמאל הוא בערך באותה רמה של השקר מצד ימין שאפשר לשחרר את כל החטופים מחר.

יש 2 תרחישים אפשריים:
1. ישראל מסכימה לתנאי החמאס, נסוגה מציר פילדלפי ואז מתחיל מו"מ ארוך ומתיש, עם דרישות מופרכות של חמאס ופיצוצו בכוונה תחילה על מנת להאריך את משכו. בזמן הזה חמאס מתחמשים מחדש, ממלכדים מחדש את הרצועה וצוברים כמות טילים שתספיק על מנת לירות באופן יום יומי על חצי מדינה למשך חודשים רבים.
2. כמו 1, אבל ישראל מסכימה, כחלק מהמו"מ, שהחטופים ישארו בידי חמאס למשך מספר שנים בתנאים מועדפים (לדוגמא, התנאים ה"איומים" בהם גלעד שליט הוחזק, שלפחות לא הורעב ולא התעללו בו). במקרה כזה החתימה תהיה מהירה, אבל החטופים יחזרו רק בעוד מספר שנים.

בשני המקרים אנחנו נקבל חזרה חמאס על הגדרות, עם מלאי טילים מפלצתי ומטרו משודרג.
אנחנו נגיע למצב בו הוא יוכל, בכל רגע, לבצע טבח מחודש, ואנחנו נפחד לסכל אותו מראש כי משמעות הדבר הקרבת עוד מאות חיילים.

מצד שני, יש את האפשרות הנוראה של הקרבת החטופים.
אפשרות שעלולה לקרוע מבפנים את העם, ולרסק את החוסן הלכידות החברתית.
אפשרות שכדי להשתמש בה, ביבי צריך להפגין יכולות הנהגה שעדיין לא הפגין.
זבנג וגמרנו 03.08.2522:05
43. אני נגד האופציה הזו, אבל אפשר להיכנע לחמאס ואז לפנות את כל עוטף עזה, 10 ק''מ מהגדר, כולל שדרות ודרום אשקלון בתגובה להודעה מספר 38
אפשר להקים בשטח הזה מערך גדול של חומות, תעלות ושדות מוקשים שהמטרה שלו היא לעכב את המרצחים בטבח הבא. זה יעלה הרבה כסף והמשמעות של זה תהיה נסיגה ישראלית מחלק משמעותי מהנגב המערבי, ועדיין זה לא ימנע מקרים כמו 100 נוחבות שטסים בטרקטורונים מעופפים לנתיבות באמצע הלילה או יוצאים לחוף הים באשדוד.
A_G 03.08.2522:07
48. או, שביבי יקח, לשם שינוי, מנהיגות. בתגובה להודעה מספר 43
אבל הוא כנראה יעדיף לעשות את מה שהצעת מאשר לקחת אחריות.
ישר 03.08.2520:41
20. לשחרר את גופות החטופים. זה הכוונה. אבל הם שקרנים ופחדנים מהאמת בתגובה להודעה מספר 1
moshe_775 03.08.2520:47
22. מה אתה רוצה? יש לך נס שאתה יכול לחולל? אז תחולל אותו כבר וגאל אותנו. בתגובה להודעה מספר 1
מספיק לדבר שטויות.
אגוזי 03.08.2520:54
24. חמאס יוכרע רק על ידי נכבה 2 בתגובה להודעה מספר 1
שום הסכם לא יעזור לנו
water 03.08.2521:19
26. למרות הקושי הנפשי והרגשי הכרעה צבאית, גם תוך סיכון החטופים, היא גישה מוסרית יותר בטווח הארוך. בתגובה להודעה מספר 1
Liron 03.08.2520:13
2. חמאס לא מעוניין בעסקה מהיום הראשון בתגובה להודעה מספר 0
כתבתי את זה כאן
אבל התקשורת החולה מפמפמת 3 חודשים התקדמות על כלום
השמדה כיבוש התיישבות וגירוש
רק זה
pingi 03.08.2520:26
12. הם מאוד מעונינים בעסקה. שתעצור את המלחמה. נסיגה שלנו ופתיחת המעברים. בתגובה להודעה מספר 2
זו היתה הדרישה מההתחלה.

ביבי מבין שלחזור לנקודת ההתחלה זה הסוף הפוליטי שלו
איתי שלום 03.08.2520:28
15. נתניהו מבין שלחזור לנקודת ההתחלה זה הסוף של מדינת היהודים בתגובה להודעה מספר 12
Liron 03.08.2520:31
18. הזייה באמת לא תתפכחו לעולם? בתגובה להודעה מספר 12
אז ניכנע וזהו
לא יקרה כבר
השמדה כיבוש גירוש והתיישבות
water 03.08.2521:20
27. הם גם לא נותנים לנו להיכנע ... הם לא ישחררו את כול החטופים בהסכם ... רק בכוח ... בתגובה להודעה מספר 18
מענטש 03.08.2520:46
21. אותו כנ''ל לגבי ביבי שהמציא את שיטת הפעימות והעסקות החלקיות כדי לממש את תכניתו לכיבוש עזה. והחטופים? לא נורא, שינמקו למותם. ערל לב במובן בתגובה להודעה מספר 2
הכי בסיסי
UnderTaker 03.08.2520:14
3. בלה...בלה...בלה ושוב בלה...ביבי טוחן מים ורק מחפש סולם מתאים כדי לרדת מההבטחות הנחרצות שלו בדבר הכרעת החמאס בתגובה להודעה מספר 0
Crawl space 03.08.2520:18
4. חדים ממש. וואו בתגובה להודעה מספר 0
מתגבשת ההבנה שהחמאס לא מעוניין בעסקה
גדליה הפיל 03.08.2520:18
5. זה היה צריך להיות הכיוון כבר ב 8.10.2023. החטופים לא ישוחררו לעולם. זה הקלף היחיד שיש לחמאס. בתגובה להודעה מספר 0
ועם כל הצער מדינה שלמה לא יכולה לסבול
Liron 03.08.2520:19
6. בול בתגובה להודעה מספר 5
רק אומרת 03.08.2520:21
8. עובדה שרוב החטופים חזרו בעסקה בתגובה להודעה מספר 5
ביבי חשב להצליח להציל עוד 10, לא הצליח
גדליה הפיל 03.08.2520:32
19. זה שהם חזרו לא אומר שזאת הדרך הנכונה בתגובה להודעה מספר 8
היה צריך לדרוס את החמאס ולהביא אותו למצב שבו ימסור את החטופים ללא תמורה.

כולל הוצאות להורג של מחבלים.

משא ומתן לא בא בחשבון
רק אומרת 03.08.2521:18
25. אני בעד בתגובה להודעה מספר 19
סוף לאדישות 03.08.2520:24
10. נתניהו ניהל את זה אז בתבונה אל מול כל המצקצקים והצליח להוציא את רוב ככל החטופים בחיים. אבל לעולם נסקול אותו על ה-10 האחרונים. ברור בתגובה להודעה מספר 5
qm 03.08.2520:20
7. די לשקר את הציבור. זה לא עובד כך בתגובה להודעה מספר 0
Michal 03.08.2520:24
9. יותר נכון לומר לפי מה שמתנהל וקורה בשטח בימים האחרונים בתגובה להודעה מספר 0
שראש הממשלה דוחף להתקפלות וסיום המלחמה. הוא הבין שהוא לא יכריע כבר את חמאס צבאית, ככה לא ניתן להכריע ארגון טרור, כשנלחמים בפינצטה רוב הזמן וכשמפוצצים אותו באוכל וציוד ונכשלים טוטאלית גם בפן ההסברתי.
כרגע אין לחימה כמעט בפועל, מי שיגיד אחרת שקרן
בעיקר עסוקים בלדחוף סיוע ודלק כדי לרצות את האנטישמים שמנסים תמיד להוריד את ישראל במבצעי ומלחמות הקיום שלה בזמן שהחטופים גוססים מרעב ולכולם ברור כבר שבמצב הנוכחי שלהם הם לא יוכלו לשרוד עוד הרבה זמן.
אבל אצל ביבי כמו תמיד האמת לא תאמר, כדי לא לצאת כנוע הוא ימשיך לברבר שיש עדיין לחימה- אבל... עדיין משמרים את החמאס ואני לא רואה שום סיכוי שהוא ״יסכים״ להתפרק מנשקו במצבו הנוכחי כשהוא מקבל תמיכה ופרסים על הטרור האכזרי שלהם מרוב מדינות אירופה, אין שום סיבה שהם יסכימו להתקפל במצב כזה
גינת אגוז 03.08.2520:25
11. בוקר טוב אליהו את זה היה צריך לעשות מזמן בתגובה להודעה מספר 0
אני מאוד מקווה שבבחירות שיבואו עלינו לטובה יזכרו את ההתנהלות הכושלת והרופסת הזו של הממשלה .
אם הליכוד יקבל יותר מ 15 מנדטים כנראה שחלק בעם לא למד כלום
ירחם אשם 03.08.2520:27
14. את מי הוא דוחף? אבו - אברהים? ראש הממשלה דוחף? נראה לי שהוא רק צריך להורות או להנחות במקום לדחוף - איזה כלומניק בתגובה להודעה מספר 0
ערן26 03.08.2520:29
16. הסיכוי שהחטופים יחזרו ככה קלוש בתגובה להודעה מספר 0
גורלם לצערנו יהיה כמו ששת החטופים שהוצאו להורג
ArieGadol 03.08.2521:35
31. עם ממשלה רופסת כזאת ו22 חודשי לחימה בתגובה להודעה מספר 16
ברורו שרבים לא ישארו בחיים!
ממשלת המחדל מפקירה את החטופים ומשפחותיהם מאז ה7 באוקטובר...
איתי שלום 03.08.2520:30
17. רק עכשיו ''מתגבשת ההבנה''? בתגובה להודעה מספר 0
חבורה של אימפוטנטים
Flyby 03.08.2521:30
28. בתחילת יולי ביבי הדליף מישיבה ביטחונית שהוא רוצה מצור על עזה, זוכרים? בתגובה להודעה מספר 0
ArieGadol 03.08.2521:34
30. ביבי יאפס בתגובה להודעה מספר 0
22 חודשי לחימה, הזיה!
אין לך את שריר הניצחון...
Reflektor 03.08.2521:36
32. כל חודשיים יש ידיעה בדיוק כזאת בתגובה להודעה מספר 0
Yehudah770 03.08.2521:40
33. ואללה...! מה שכל ילד בן 5 יודע בתגובה להודעה מספר 0
כמה נמיכות דרגה.
A_G 03.08.2521:51
34. למה ביבי ממשיך לשקר? שיצהיר שאנחנו נאלצים לפעול באופן שיסכן את את חיי החטופים, וכי יתכן ולא נעמוד ביעד להחזיר את כולם בשלום. בתגובה להודעה מספר 0
שיקח אחריות על כך, שיתנצל בפני החטופים, משפחותיהם ועם ישראל שהביא אותנו למצב בו נאלצנו לבחור בפתרון האיום והנורא הזה, רק בגלל שהפתרונות האחרים איומים ונוראים פי כמה וכמה ויתן לכוחות הביטחון את ההוראה לפעול.

הוא עד כדי כך לא מסוגל להודות בטעויות? הוא עד כדי כך לא מסוגל לקחת אחריות על מעשיו?
זה מנהיג?
מרלין 03.08.2521:54
35. כנראה שלא מסוגל בתגובה להודעה מספר 34
גדליה הפיל 03.08.2522:01
39. סליחה אבאלה אבל המטרה והיעד היו חיסול החמאס. לא שחרור החטופים. בתגובה להודעה מספר 34
אם יצליחו לשחרר מה טוב.
A_G 03.08.2522:06
45. סליחה, אבל ביבי הוא זה שהגדיר את שני הנושאים הללו כיעדי המלחמה, תבוא בטענות אליו. בתגובה להודעה מספר 39
גדליה הפיל 03.08.2522:07
46. כמו שכתבתי. קודם כל חיסול החמאס בתגובה להודעה מספר 45
ואז שחרור החטופים.
קרא היטב
גינת אגוז 03.08.2522:06
44. עונשו של בדאי שאפילו אומר אמת אין שומעין לו בתגובה להודעה מספר 34
למה ביבי ממשיך לשקר?
פריווילגית 03.08.2521:56
36. כלומר להרוג את החטופים על הדרך בתגובה להודעה מספר 0
boynet 03.08.2522:03
40. לא בתגובה להודעה מספר 36
moshe_775 03.08.2522:04
42. ממש לא. היו חטופים שוחררו במבצעי חילוץ. בתגובה להודעה מספר 36
עושים את המיטב לפי הנתונים בשטח. אסור להיכנע לסחיטה של ארגון טרור נבזה שמשתמש בחטופים בכדי לעצור את השמדתו. זה לא נכון מוסרית זה לא נכון מדינית, למדינה שגם כך נושא הביטחון שלה נמצא על חוט השערה.
Klipper 03.08.2521:58
37. ישראל צריכה להודיע שהיא תכבוש את עזה ותחסל את כל מי שהיה עם החטופים אותו ואת משפחתו המורחבת. ככה מדברים במזרח התיכון. בתגובה להודעה מספר 0
טיטו 03.08.2522:03
41. בתנאי שנחליף את החטופים בתגובה להודעה מספר 0
בשתי הילדים שלו...
ובשרה

וגם לוין אמסלם ורגב..

ומצידי שירסק את האמאמא של העזתיים

ואני גם יצביע לו פעם ראשונה בחיי
boynet 03.08.2522:07
47. אם זה יקרה לא תהיה לך בעיה עם רעב והרג של עזתים? בתגובה להודעה מספר 41
מפקפק
האזרח המודאג 03.08.2522:07
49. ביבי כולו שקר בתגובה להודעה מספר 0
Q 03.08.2522:25
50. לא הרמטכ''ל, לא ראש השב''כ החליפי, לא הפצ''רית, לא יצחק עמית, לא היועמ''שית ולא המטכ''ל ישתפו עם זה פעולה. הם כבר יבצעו סבוטז' בתוכניותיו. בתגובה להודעה מספר 0
tar 03.08.2522:33
51. שיח, עץ,ערוגה,עציץ, בתגובה להודעה מספר 0
חלאס קשקשת, הכו בהם
תוך חודש נסיים את המלחמה הזאת.
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג