החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 939561

Gronk 19.03.2619:08

טראמפ בתשובה לעיתונאי יפני ששואל למה לא הוזהרו מראש: ״רצינו להפתיע. למה לא הזהרתם אותנו לפני פרל הרבור?״

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.03.26 בשעה 19:15 בברכה, Gronk

״אחת התגובות הגדולות ביותר לכתב בהיסטוריה!

כתב יפני: למה לא הודעתם ליפן לפני המלחמה עם איראן?

הנשיא טראמפ: "למה אתם לא סיפרתם לי על פרל הארבור?!"

״




אריק לב הארי 19.03.2619:08
1. גדול המטרילים לא היה ולא יהיה כמותו בתגובה להודעה מספר 0
Amnonimus 19.03.2619:20
20. מי גדול המטרילים? בתגובה להודעה מספר 1
תשובה פשוטה נכונה מאוד כנה
ולא מתפלצנת
כל הכבוד לנשיא טראמפ על הפעולות וגם על ההתבטאויות האלה
מכה בסלע 19.03.2620:18
38. חצי נכונה. היפנים לא רצו להפתיע את האמריקאים. למעשה, לפני ההתקפה, הם שלחו מכתב בו הודיעו כי הפסקת האש תמה מבחינתם. כלומר שהם במלחמה עם בתגובה להודעה מספר 20
ארה"ב, ושהשקט בין הצדדים הסתיים.

המכתב נשלח יום או יומיים לפני ההתקפה, ובגלל סיבות לא ברורות, הגיע ליד הנכונה רק ביום למחרת ההתקפה.

היפנים היו מאוד מופתעים מחוסר המוכנות של האמריקאים בפרל ארבור. מבחינתם הם הודיעו שהפסקת האש הסתיימה והאמריקאים היו אמורים להיות מוכנים להתקפה. זה דיי העיב על אווירת נצחון ההתקפה מבחינתם, כאילו ההצלחה, הושגה במרמה ולא בכבוד. וכבוד זה ערך גדול ביפן.

מבחינת התרבות של היפנים, לתקוף אדם לא מוכן בהפתעה, או לתקוף מאחור ולדקור בגב, זה לא ניצחון, זו בושה או השפלה שרק פחדנים עושים.
הקרנף של סרטר 19.03.2620:27
40. מה? ...מאיפה הרעיון המוזר הזה? בתגובה להודעה מספר 38
כל המתקפה בפרל הארבור תוכננה והתבססה אך ורק על עיקרון ההפתעה.

אתה מתבלבל עם המסמך של "ניתוק יחסים" שהיה אמור לעבור אל האמריקאים והתעכב ביומיים.
הוא לא היה אמור לאפשר לאמריקאים שום דבר של הכנה למתקפה.

אם הייתה הפתעה יפנית הרי היא הייתה בעיקר סביב הכמות הדלילה יחסית של הצי האמריקאי בנמל.
הפ ציפו להצלחה גדולה בהרבה בזכות ההפתעה שתכננו.


יש לך אני חושש אי הבנה גדולה לגבי הכבוד היפני בנושא הימנעות מהפתעה.


הם ביצעו במהלך המלחמה כמות לא מעטה של פשעי מלחמה מחרידים שלא הראו על שום דבר שקשור לכבוד...
מכה בסלע 19.03.2620:48
45. זה לא רעיון, זו ההיסטוריה. זה מסמך שאין לו שום משמעות אחרת, חוץ ממעבר למצב מלחמה. זה היה ברור לשני הצדדים, מה משמעות המכתב. בתגובה להודעה מספר 40
תקציר של גימיני:

כן, יפן שלחה מסמך דיפלומטי (המכונה "הערה בת 14 הנקודות") לארצות הברית לפני המתקפה על פרל הארבור ב-7 בדצמבר 1941. המסמך, שהודיע על הפסקת המשא ומתן, הגיע באיחור בשל קשיים טכניים בפענוחו, כך שבפועל המתקפה התרחשה לפני שהאמריקאים קיבלו והבינו את משמעותו, מה שהפך אותה למתקפת פתע. 

he.wikipedia.org +2

פרטים נוספים:

התוכן: המסמך לא הכריז מפורשות על מלחמה, אך הודיע כי יפן אינה יכולה לקבל עוד את תנאי ארה"ב, מה שסימן את סוף היחסים הדיפלומטיים.

העיכוב: השגרירות היפנית בוושינגטון לא הספיקה לפענח ולהקליד את המכתב הארוך בזמן, ולכן הוא נמסר למזכיר המדינה האמריקאי, קורדל הול, רק לאחר שהפצצות כבר החלו ליפול בפרל הארבור.

המשמעות: העיכוב הביא לכך שההתקפה נתפסה כבוגדנית ו"פחדנית", שכן היא בוצעה ללא הודעת מלחמה רשמית מקובלת, מה שהוביל להצטרפותה המיידית של ארה"ב למלחמת העולם השנייה

הקרנף של סרטר 19.03.2620:57
49. לא מספיק לשאול AI... צריך לקרוא מה הוא כותב... תקרא שוב. (ותבדוק עם הAI... המונחים של בגידה ופחדנות לא נאמרו על ידי היפנים 🙂) בתגובה להודעה מספר 45
במסמך 14 הנקודות לא הייתה הכרזת מלחמה.

לא רמיזה על התקפה צפויה בעוד יומיים.

בטח שלא פרטים על מיקום המתקפה.


מי שהתלונן על מתקפה בוגדנית ומלאת קלון היו האמריקאים... כך גם שיווקו אותה בעולם בכלל ובארצות הברית בפרט...
ליפנים, למותר לציין, לא הייתה שום בעיה עם ההפתעה
הקרנף של סרטר 19.03.2621:06
50. זה לא רק אתה... יש אכן בעיה גדולה היום בהסתמכות על הAI בכל מערכת החינוך... לא טוב להסתמך עליו כאורים ותומים בלי לבדוק אותו.... העובדות בפועל בתגובה להודעה מספר 49
הם אחרות...


היפנים בוודאי שלא ראו במתקפה כמעשה פחדני.
בדיוק להיפך

היחיד שהצר על העיכוב בשליחת מסמך ניתוק היחסים היה האדמיראל יאממוטו שפחד (ומסתבר שבצדק) שהעדר הכרזה רשמית תאפשר לאמריקאים להציג את היפנים כבוגדניים ומרושעים ותעלה את המוטיבציה להחזיר מלחמה...
היפנים באמת חשבו שהמכה הזו תמנע מארה"ב לתקוף אותם.... והתבדו.


כמדומני שלפני כמה עשורים הוגשה בקשת סליחה רשמית מצד היפנים על מתקפת פרל הארבור... לא סגור על זה אבל אולי גם זה הטעה אותך עם הג'ימיני.

בדוק איתו שוב אם זה חשוב.


בזמן אמת אני מבטיח לך שלא הייתה ליפנים שום בעיה של כבוד עם מתקפת הפתע בפרל הארבור

מכה בסלע 19.03.2621:26
52. העתקתי מ ה AI כי זה היה נוח. אין ספק שהוא רחוק מלהיות מושלם. על המקרה קראתי במקור אחר בעבר הרחוק... אולי שכחתי חלק, אבל בכללי, ממה שאני בתגובה להודעה מספר 50
הבנתי, גם היה ניסיון לשלוח את הודעת סיום היחסים וגם הכרזת מלחמה, זמן קצר לפני. לצבא היפני לא הייתה בעיה עם רעיון של התקפת פתע, אבל זה היה אמור להתבצע אחרי הכרזת מלחמה. אומנם זמן קצר, אבל מספיק בשביל לשים את המוחיטו בצד ולעלות על מדים ורמת כוננות.

אם האמריקאים הצליחו להעלות מטוסים לאוויר במתקפת פתע, אז חצי שעה או אפילו 20 דק של הודעה מקדימה, היו יכולים לשנות הרבה.

מכה בסלע 19.03.2621:07
51. אני חושב אחרת, ולדעתי זה גם מופיע כך בתקציר, שאם היה מספיק זמן, האמריקאים היו מבינים טוב מאוד את משמעותו, והיא שהולכים למלחמה. בתגובה להודעה מספר 49
מסכים שהיה אמור להיות כאן אלמנט הפתעה בהתקפה, כמו שזה נדרש בכל התקפה. אבל, הכוונה הייתה לעשות את זה לאחר הודעה על סיום שלב השיחות הדיפלומטיות, שמשמעותה התנגשות ומלחמה בין אוייבים ולא צדדים שיושבים למו"מ.

דא"ג, הקיסר תכנן לתת הודעת מלחמה מפורשת לפני ההתקפה, חצי שעה לפני (שזה קצר מאוד, אבל עדין מאפשר לעלות כוננות) אבל זה התעכב בגלל שההודעה על סיום היחסים הדיפלומטים נשלחה באיחור.

"עם זאת, הפרספקטיבה השתנתה באופן משמעותי בדרכים הבאות:

גאווה וצורך ראשוניים: אזרחים ואנשי צבא יפנים רבים ראו במתקפה מתקפת תגמול מוצדקת. יפן הרגישה לכודה באמברגו הסחר האמריקאי, הבריטי וההולנדי, וראתה במהלך פעולה הכרחית כדי להגן על האינטרסים הלאומיים שלה ולהבטיח משאבים בדרום מזרח אסיה.

מנטליות של "עכבר דחוס": הדעה הציבורית הכללית הייתה שאמריקה התעללה ביפן, ושהמתקפה הייתה מקרה של "עכבר דחוס ינשוך חתול".

בעיית הכרזת המלחמה: ה"השפלה" או החרטה הקשורים למתקפה נבעו במידה רבה מביצועה. מנהיגים יפנים, כולל יאמאמוטו, תכננו למסור הכרזת מלחמה זמן קצר לפני המתקפה כדי לעמוד בנורמות בינלאומיות (כמו אמנת האג משנת 1907). עקב עיכובים בשגרירות יפן בוושינגטון, האולטימטום נמסר לאחר המתקפה, מה שהוביל לכך שהיא כונתה "מתקפה חשאית". מאוחר יותר, חלק מהיפנים הביעו כי כישלון טכני זה בהעברת המסר בזמן היה מצער."


מקור

https://www.tamucc.edu/library/exhi...


However, the perspective shifted significantly in the following ways:

Initial Pride & Necessity: Many Japanese civilians and military personnel viewed the attack as a justified retaliatory strike. Japan felt trapped by American, British, and Dutch trade embargoes, and viewed the move as a necessary action to protect their national interests and secure resources in Southeast Asia.

A "Cornered Mouse" Mentality: The general public sentiment was that America had bullied Japan, and the attack was a case of "a cornered mouse will bite a cat".

The Problem of the Declaration of War: The "humiliation" or regret associated with the attack largely stemmed from its execution. Japanese leaders, including Yamamoto, planned to deliver a declaration of war shortly before the attack to comply with international norms (like the 1907 Hague Convention). Due to delays in the Japanese Embassy in Washington, the ultimatum was delivered after the attack, which led to it being labelled a "sneak attack." Later, some Japanese expressed that this technical failure to deliver the message on time was regrettable
jp84 19.03.2620:27
41. אוייש.... איזה בולשיט בתגובה להודעה מספר 38
מכה בסלע 19.03.2620:49
46. 45 גם בשבילך בתגובה להודעה מספר 41
להב אש 19.03.2621:41
57. שתיהיו בריאים. עד שאתם מתווכחים על אז לא שמתם לב שהטמבל בכל הסיפור זה הבן של טראמפ (אריק) שהוציא את דברי הנשיא מהקשרם ושינה את מה שאמר בתגובה להודעה מספר 46
אתם מגיבים על התוכן שבפוסט של אריק טראמפ ולא לעדות במקור בסרטון מהבית הלבן שזה שונה לגמריי.
אריק טראמפ עשה סיבוב על הקטע של יפן ארה"ב ויצר לעצמו את הפרסום תוך שהוא בונה על העדר המטומטם שלא חסר מלא מהם בארה"ב שאפשר לדבר אליהם ככה האהא טראמפ הכניס ליפנים מתחת לחגורה.

הפוך כל מה שקרה שם זה ההיפך. טראמפ נתן ליפנים כבוד

אנא בבקשה מעט יותר הבנת הנקרא והבנת הנשמע
יוסף 19.03.2619:09
2. 😂 בתגובה להודעה מספר 0
רועה_נאמן 19.03.2619:09
3. איזה שאלה מטופשת. בתגובה להודעה מספר 0
יוניגר 19.03.2619:09
4. זה בדחן מהמעלה הראשונה בתגובה להודעה מספר 0
אניהיא 19.03.2619:10
5. חחחח איזה קורע בתגובה להודעה מספר 0
בלש גשש 19.03.2619:10
6. ענק..ככה צריך להיות.לענות ישר ולעניין בלי פוליטיקה בתגובה להודעה מספר 0
מחדד עפרונות 19.03.2620:06
34. לשים לב להבעה של ראשת ממשלת יפן-מזכירה לי ילד קטן ש''בורח '' לו בתגובה להודעה מספר 6
יחצניק 19.03.2619:11
7. חבל שאין עוד 10 כמוהו. הוא ענק!! בתגובה להודעה מספר 0
SmokinKills 19.03.2619:12
8. הנשיא הכי מצחיק שהיה בתגובה להודעה מספר 0
Scotland 19.03.2619:13
9. איך אפשר לשנא אותו?? בתגובה להודעה מספר 0
איך איך...
kiponos 19.03.2619:14
10. שאל, ענה לו. בתגובה להודעה מספר 0
Dimonk 19.03.2619:14
11. התגובה הכי טובה בהיסטוריה בתגובה להודעה מספר 0
מחדד עפרונות 19.03.2620:05
33. ++++ בתגובה להודעה מספר 11
סקופיונר 19.03.2619:15
12. הבנאדם גאון! השליפות שלו הם תאווה לאזניים. בתגובה להודעה מספר 0
בלקני 19.03.2619:16
13. תריעו, כאילו זה ששון הקשיש מהקיוסק עושה דחקות,ולא שולט על הפה שלו בתגובה להודעה מספר 0
אחר כך הוא מתפלא למה עושים לו כיפה אדומה וזובור פומבי.

תוקף ומשפיל את כולם, אבל הוא עם ישראל כרגע אז למי איכפת מכמה גויים.

יש קצת חוסר מודעות למשך התרחשותם של תהליכים גיאופוליטיים, דברים לא נמדדים בשנתיים שלוש, בואו נראה את אמריקה של טראמפ עוד כמה שנים...
IMOK 19.03.2619:18
17. לצערנו עוד כמה שנים אמריקה לא תהיה של טראמפ בתגובה להודעה מספר 13
בואו נראה את אמריקה של טראמפ עוד כמה שנים...
בלקני 19.03.2619:21
21. אם זה עוד לא ברור... בתגובה להודעה מספר 17
הוא לא מתכוון לשחרר מהשלטון, נראה את ההתחלה לזה בבחירות אמצע הקרובות
סקופיונר 19.03.2619:24
23. עכשיו הכל מובן. בתגובה להודעה מספר 21
מעניין מאין לך המידע הזה או שאתה מאלה שמאמינים כל דבר שלילי לגבי טראמפ.

מזכיר לך שב2020 הוא שחרר מהשלטון מעניין מה גורם לך לחשוב שעכשיו הוא לא ישחרר.
בלקני 19.03.2619:30
27. שחרר מהשלטון? אתה זוכר מה היה? בתגובה להודעה מספר 23
בוא נראה מה יהיה עכשיו בבחירות אמצע...
סקופיונר 19.03.2619:20
19. האמת שאני מעדיף פוליטיקאי שתוכו כברו בלי PC ובלי תשובות דיפלומטיות חלולות. בתגובה להודעה מספר 13
נכון זה לפעמים לא נעים אבל בסופו של דבר אנשים יודעים להעריך דוגריות.
בלקני 19.03.2619:27
24. אני מאוד תמכתי בו בהתחלה בתגובה להודעה מספר 19
ובדיוק בגלל זה, הישירות שלו, עצם זה שהוא לא הגיע מהממסד הפוליטי הקלאסי, הוא נראה לי הדבר הנכון בזמנו.

אבל עבר די הרבה זמן מאז, ומתחילת הקדנציה השנייה שלו הוא הקצין ובכל דבר הוא מטפל עם פטיש, כאילו התמכר מהכוח ולתחושת הכל יכול.

אני מבין שכאן חולים עליו כי הוא לכאורה נותן לישראל קארט בלנש כמעט בהכל, אבל הוא מבודד את אמריקה מאוד ונהיה מאוס כמעט על כל מדינה חוץ מישראל.

אז לטווח הארוך זה לא טוב לאמריקה עצמה ומה שלא טוב לאמריקה בסוף לא טוב לישראל.
ישראלצ'יק 19.03.2619:16
14. כמה אנרגיות יש לבן אדם הזה..כמעט בן 80 יכול לתת הופעת סטנד אפ אם הוא רוצה בתגובה להודעה מספר 0
פודי בן קיפוד 19.03.2619:17
15. לא שנון אבל גאוני... הבן אדם לא רואה ממטר! ❤️ בתגובה להודעה מספר 0
galt 19.03.2619:18
16. ראיתי וישר חשבתי שללא כל ספק שווה אשכול. פשוט ענק!! בתגובה להודעה מספר 0
fox two 19.03.2619:19
18. הבנאדם מבוזבז בתור נשיא, חייב דחוף לצאת במופע משותף עם אדי מרפי בתגובה להודעה מספר 0
DSV 19.03.2619:22
22. חזק בתגובה להודעה מספר 0
eli_s 19.03.2619:28
25. והכי חשוב, ראש ממשלת יפן יושבת לצידו, מסכנה בא לה לקבור את עצמה. בתגובה להודעה מספר 0
קורע הדונלד.
בלקני 19.03.2619:33
28. זה זובור בתגובה להודעה מספר 25
היפנים במיוחד לא כל כך משועשעים מהתנהגות כזו.

הם בעלי ברית, לא אויב.
ABRAMOV 19.03.2620:24
39. אז שיתנהגו כמו בעלי ברית וירתמו למאמץ המלחמתי, נגמרו הארוחות חינם מי שרוצה ביטחון צריך לשלם או להגן על עצמו בתגובה להודעה מספר 28
neoray 19.03.2619:29
26. כי ארהב היתה האויב המותקף ולא בת ברית,גרמניה הנאצית היתה בלתי רלונטית בתגובה להודעה מספר 0
מחדד עפרונות 19.03.2620:15
36. ידידי, קצת היסטוריה. הן לא היו אויבות. היה ביניהן סכסוך על רקע מחירי דלק בתגובה להודעה מספר 26
מיינדפול 19.03.2619:53
29. הכתב לא שואל רק על יפן אלא ''למה לא הודעתם לבעלות הברית של ארה''ב באירופה, אסיה ויפן'' בתגובה להודעה מספר 0
Lalaopsii 19.03.2619:59
30. ענק 😅 בתגובה להודעה מספר 0
שאלה מטומטמת
עגור_לבן 19.03.2619:59
31. שאלה מטופשת ותשובה עוד יותר בתגובה להודעה מספר 0
אחד האדם 19.03.2620:00
32. ענקקק בתגובה להודעה מספר 0
עדי 19.03.2620:09
35. טראמפ פשוט חרטטן. איזו השוואה טיפשית. בתגובה להודעה מספר 0
ב-1941 במלחמת העולם השנייה ההתקפה על פרל הארבור התרחשה כשיפן הייתה אויב של ארצות הברית. ברור שהיא לא הודיעה לארה"ב מראש על המתקפה.

ב-2026 יפן היא אחת מבעלות הברית של ארה"ב, ולא אויבת. טראמפ משווה בין מצב של מלחמה מול אויב לבין יחסים עם בעלת ברית ?


fox two 19.03.2620:15
37. תקשיב לכל התשובה שלו ואז תבין למה הוא לא הודיע להם ולמה ההשוואה לא טיפשית בתגובה להודעה מספר 35
להב אש 20.03.2602:40
61. בשביל להקשיב לתשובה המלאה צריכים להביא את הקטע המלא ולא ציוץ בטוויטר שהביא רק חלק. בתגובה להודעה מספר 37
אופק ים 19.03.2621:27
53. מה מסובך? לא רצו שייודע לאויב, אם אתה מתחיל לעדכן את כל העולם ואשתו אז ייודע להם והלכה ההפתעה בתגובה להודעה מספר 35
בשביל זה טראמפ מדבר לאט, שגם אהבלים יבינו

ולמה הוא צריך לעדכן אותם מלכתחילה ??
להב אש 20.03.2602:41
62. וזה אפילו יותר דבילי כי ארה''ב במשך שבועות הקיפה אותם בנושאות מטוסים תוך אזהרה לאחר שכבר ארה''ב תקפה באחרונה מה הפתעה בזה? בתגובה להודעה מספר 53
להב אש 19.03.2621:37
56. הוא לא עשה את ההשוואה שאמרת אתם לא מבינים דיבור בהקשרו בתגובה להודעה מספר 35
Omer-L 19.03.2620:29
42. גבר שבגברים בתגובה להודעה מספר 0
קם אחד כזה פעם ב100 שנה
בשישי_לשישי 19.03.2620:38
43. מעניין מה בידן היה עונה בתגובה להודעה מספר 0
Gdax 19.03.2620:45
44. 10/10 בתגובה להודעה מספר 0
פה_ 19.03.2620:54
47. לגמריי אחת היציאות בתגובה להודעה מספר 0
עמלץ פלד 19.03.2620:55
48. חחח. בתגובה להודעה מספר 0
שובר שלום 19.03.2621:28
54. טראמפ משווה את ארה''ב וישראל ליפן ואת יפן לארה''ב באותה תקופה? בתגובה להודעה מספר 0
להב אש 19.03.2621:36
55. לא, ממש לא. כשמקשיבים לקטע במקור כל מה שהוא אמר זה בעצם מלחמה טובה מבוססת על הפתעה לכן לא מודיעים עליה לאף אחד ואז הוא נתן כבוד בתגובה להודעה מספר 54
לזה שהיפנים בשעתו הפתיעו את ארה"ב.
dark knight 19.03.2621:50
58. תגובת המאה!!! בתגובה להודעה מספר 0
למרות שהשאלה של היפני מראה כמה הם עם מנותק ומנומס מדי למרות שאני אוהב אותם
להב אש 19.03.2621:56
59. תסביר לי בבקשה את ההיגיון מאחורי דבריך. אתה הרי מכיר איך הכתביןם בישראל ובארה''ב לא מייצגים את העם יש 130 מליון יפנים בתגובה להודעה מספר 58
shai_stg 19.03.2622:03
60. פרל הארבור זה השביעי לאוקטובר של האמריקאים - היפנים הפתיעו וחוללו בהם שמות בתגובה להודעה מספר 0
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג