חזרה לפורום סקופים וחדשות
ראשיכותרות הסקופים
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 952862

jd vance סגן נשיא ארהב בראיון: גם מלחמת העולם השנייה והראשונה הסתיימו במו''מ



הערה: זה לחלוטין לא נכון, והן הסתיימו עם כניעה מוחלטת של גרמניה ללא תנאי.

1. סגן נשיא , איזו בורות. בתגובה להודעה מספר 0
20. יותר מבור הוא שקרן שפל. בתגובה להודעה מספר 1
55. כל הסיבה שארהב נלחמת באיראן היא כי ארהב רוצה להפיץ את הקפיטליזם בכל העולם שכולם יהיו עבדים לאליל הכסף בתגובה להודעה מספר 20
אמרת חז"ל המפורסמת ממסכת סנהדרין, **"אין בן דוד בא... עד שתהפך כל המלכות למינות"**, היא אחת הנבואות המרתקות והחידתיות ביותר הנוגעות לתקופת "עקבות משיחא" (אחרית הימים).
במבט ראשון, המילה "מינות" נתפסת ככפירה תיאולוגית או אתאיזם. אך כאשר מעמיקים בפנימיות התורה, מתגלה פירוש עמוק ונוקב הרבה יותר: ה"מינות" הגדולה ביותר של קץ הימים אינה בהכרח שלילת קיומו של כוח עליון, אלא **החלפתו המוחלטת בכסף**. המצב שבו האנושות כולה משעבדת את תקוותה, ביטחונה ויהבה לממון ולכלכלה, ומעמידה אותם מעל ההשגחה האלוהית – הוא נקודת הקצה שאחריה יתגלה המשיח.
להלן מסע רעיוני דרך חמשת רבדי התורה, הממחיש כיצד סגידה לכסף היא היא ה"מינות" שעליה דיברו חז"ל.
## 1. המקור בתלמוד: נקודת השבירה של המערכת
> "אין בן דוד בא עד שתהפך כל המלכות למינות. אמר רבא: מאי קרא? 'כולו הפך לבן טהור הוא'." (תלמוד בבלי, סנהדרין צ"ז ע"א)
>
התלמוד ממשיל את הפיכת העולם למינות לנגע הצרעת. על פי ההלכה, נגע צרעת הנמצא על חלק מהעור הוא טמא, אך אם הנגע פושה ומכסה את הגוף *כולו*, האדם מוכרז כטהור.
כאשר המערכת העולמית כולה ("כל המלכות") תהיה מבוססת על האמונה הבלעדית בכוחו של ההון, ותהפוך למערכת קפיטליסטית-חומרנית טהורה שבה "בעל המאה הוא בעל הדעה" – זוהי הגעה לנקודת הקיצון. ברגע שהאשליה מתפשטת על הכל, היא קורסת לתוך עצמה ומאבדת את כוחה. הקריסה של אשליית הכסף היא שתכשיר את הקרקע ("טהור הוא") לגאולה האמיתית.
## 2. שורשים בתנ"ך: התנפצות אשליית הזהב
הנביאים מזהירים חזור והזהר מפני היום שבו תתגלה ערוותה של האמונה בממון. השורש לאלילות זו נעוץ כבר בחטא עגל הזהב, אך הופך לנבואה אוניברסלית באחרית הימים:
> "גַּם כַּסְפָּם גַּם זְהָבָם לֹא יוּכַל לְהַצִּילָם בְּיוֹם עֶבְרַת יְהוָה..." (צפניה א', י"ח)
>
הנביא הושע מתאר במדויק את תהליך ההרס העצמי שנוצר מאמונה בהון:
> "כַּסְפָּם וּזְהָבָם עָשׂוּ לָהֶם עֲצַבִּים [אלילים] לְמַעַן יִכָּרֵת." (הושע ח', ד')
>
התנ"ך מלמד שכאשר האומה, או האנושות, שמה את מבטחה בהצלחה כלכלית כחזות הכל, היא למעשה מייצרת לעצמה אליל חדש. ב"יום הדין", או במשבר הגלובלי שלפני הגאולה, ההון הזה לא יוכל לספק ישועה או משמעות, ואז תתנפץ המינות.
## 3. מבט המדרש: השפע כגורם השכחה
חז"ל במדרש הבינו היטב את הפסיכולוגיה האנושית הקושרת בין שפע כלכלי לבין כפירה. על הפסוק "ודי זהב" (דברים א', א'), המדרש מביא את טענתו של משה רבנו כלפי שמיים כסנגוריה על חטא העגל:
> "אמר משה לפני הקב"ה: ריבונו של עולם, בשביל הכסף והזהב שהשפעת להם לישראל עד שאמרו 'די', הוא גרם להם לעשות את העגל... אין ארי נוהם מתוך קופה של תבן אלא מתוך קופה של בשר." (תלמוד בבלי, ברכות ל"ב ע"ב)
>
המדרש מדגיש שהעבודה הזרה (המינות) לא נובעת מחיפוש פילוסופי אחר אלוהים אחרים, אלא מתוך ה"קופה של בשר" – השפע החומרי. כשלאדם יש הכל והמערכת הכלכלית מספקת את כל צרכיו לכאורה, הוא מפסיק להרגיש תלוי בבורא עולם. זוהי המינות השקטה והמסוכנת ביותר – מינות של נוחות וביטחון כלכלי כוזב.
## 4. תורת הקבלה: הכיסופים ל"ערב רב"
הקבלה מנתחת את מהות הכסף דרך השפה העברית ודרך כוחות הרוע (הקליפות) שבעולם. המילה **כֶּסֶף** מגיעה מהשורש **כ.ס.פ** (כמו "נכסוף נכספתי"), המייצג תשוקה וגעגוע.
על פי פנימיות התורה, הכוח המניע של הנשמה הוא הכיסופים (הגעגועים) אל האינסוף ואל האלוהות. כאשר כוח זה נופל אל תוך הקליפה, הכיסופים האלוהיים מוסבים כלפי מטה אל החומר – אל ה"כסף".
בספר ה**זוהר** (רעיא מהימנא, פרשת בראשית) מתוארים מספר סוגים של נשמות הנקראות "ערב רב" שישלטו בעולם באחרית הימים. הזוהר מתאר שקבוצה אחת מתוכם היא אלו שכל עיסוקם הוא צבירת ממון, בניית בניינים ורדיפה אחר כבוד כלכלי ("עבדין עובדין טבין לגרמייהו" - עושים מעשים טובים אך ורק למען תועלתם האישית והכלכלית). שלטון תודעתי זה של ה"ערב רב" הוא-הוא "שתהפך כל המלכות למינות", כאשר המערכת תקדש את העצמי ואת הכיסופים לחומר.
## 5. החסידות: עבודה זרה של ממון במשנת רבי נחמן
תורת החסידות, ובמיוחד משנתו של רבי נחמן מברסלב, מביאה את הרעיון הזה לשיא הבהירות הפסיכולוגית והרוחנית שלו. רבי נחמן קובע במפורש שהאלילות של דורנו אינה פסלים מעץ ואבן, אלא שטרות ומטבעות.
> "וְדַע, שֶׁעִקַּר הָעֲבוֹדָה זָרָה שֶׁל זֶה הַדּוֹר, שֶׁכָּל הָאֻמּוֹת נוֹפְלִים בָּהּ... הִיא רַק אֱמוּנוֹת כּוֹזְבוֹת אֵלּוּ, דְּהַיְנוּ תַּאֲוַת מָמוֹן... שֶׁנִּדְמֶה לָהֶם שֶׁהַמָּמוֹן הוּא עִקַּר הַכֹּחַ שֶׁלָּהֶם וְהוּא הַנּוֹתֵן לָהֶם חַיִּים." (ליקוטי מוהר"ן, תורה כ"ג)
>
רבי נחמן מסביר שכאשר אדם מאמין שהבנק, המעסיק או הכלכלה הם אלו שחורצים את גורלו ומקיימים אותו – הוא עובד עבודה זרה לכל דבר ועניין, כי הוא מייחס כוח עצמאי אולטימטיבי למשהו שאינו אלוהים.
הוא מוסיף ומלמד שכאשר ה"מינות" הזו תגיע לשיאה ("שתהפך כל המלכות למינות"), והאנושות כולה תהיה אחוזת טירוף סביב תאוות הממון עד לנקודה שהכלכלה תהפוך לדת של ממש – אז יתגלה השקר שבה. קריסתה של תאוות הממון תפקח את עיני האנושות להבין שהשפע האמיתי אינו נמצא בבנק, אלא בחיבור למקור החיים. משם, הדרך לביאת משיח צדקנו סלולה.
**לסיכום:** המינות הגדולה של אחרית הימים אינה חוסר אמונה, אלא **החלפת מושא האמונה**. האנושות לוקחת את העוגן הביטחוני והתקוות שהייתה אמורה לתלות בהשגחה העליונה, ותולה אותם במערכת הפיננסית. כאשר מערכת זו ("כל המלכות") תשתלט לחלוטין ואז תגיע למבוי סתום שיחשוף את חוסר יכולתה להושיע את נפש האדם – תתנפץ אשליית "האלוהים החדש", ויתפנה המקום לגילוי מלכותו האמיתית של ה' על ידי משיח בן דוד.










2. חרטטן ... הסכם על הראש שלנו ... מילא היה שלום בתגובה להודעה מספר 0
3. שהרכיכה הזו ילמד הסטוריה בתגובה להודעה מספר 0
עכשיו ינסו למכור את ההסכם עם איראן כנצחון מעל הראש שלנו.

השאירו את איראן כבעיה שלנו בלבד.
18. הלוואי היו משאירים את זה כבעיה שלנו.. בתגובה להודעה מספר 3
הבעיה שהם גם מונעים מאיתנו לטפל בבעיות שלנו בהסכם הזה
27. הליך מיקור החוץ של ביטחון ישראל התחיל במלחמת יום כיפור והושלם באוסלו ... בתגובה להודעה מספר 18
4. 120 אלף יפנים מאודים בהירושימה ונגסקי לא מסכימים איתך אדוני בתגובה להודעה מספר 0
5. היתה כניעה מוחלטת של היפנים והגרמנים הובסו בתגובה להודעה מספר 0
בשדה הקרב.

טיפש.
6. בור אמריקאי קלאסי ומטומטם בתגובה להודעה מספר 0
אומה בשקיעה
7. האמת? שילכו לחפש. בתגובה להודעה מספר 0
אני מאמין שגם הימין וגם השמאל הישראלי נוכחו לדעת עם מי יש לנו עסק.
כל ההיסטוריה החברית שלנו עם ארה"ב, עלתה לנו בהגבלים רבים וחמורים מאוד. רק שלא כמו היום, אז מנהיגים שלטו במידע שמגיע לאזרחים ולחלק גדול מהפוליטיקאים, כך שכולנו קיבלנו מידע שהם רצו שנקבל.
היום זה כבר לא ככה והרוב חשוף לכל דורש, אז הם לא יכולים יותר לעשות מה שהם רוצים ושזה יעבור להם בשקט. נגמרו הימים.

לדעתי גם אם נתניהו ימשיך או גם אם מישהו יחליף אותו, הברית עם ארה"ב תשתנה.
48. אייזנקוט, לפיד, בנט, גנץ, הרמטכ''ל ים לשעבר - הם יהיו סמרטוטים, עבדים נרצעים מול ארה''ב. בתגובה להודעה מספר 7

ערכתי לאחרונה בתאריך 13.06.26 בשעה 12:18 בברכה, JackAren

ראינו את לפיד מול הצרפתים ולבנון, בכניעת שדה הנפט.
67. שדה הנפט... בוא... בתגובה להודעה מספר 48
לא שאהבתי את המהלך הזה למרות שההסכם הזה סגר פינות של חלק מקו הגבול בין לבנון לישראל, עדיין אנחנו צריכים לראות איזו נדוניה נתניהו ישאיר לנו לפני שיפרוש.
71. ההסכם של לפיד על הגבול הימי בין ישראל-לבנון היה בתיווך צרפת וארה''ב,''ההסכם'' עכשיו של BB-לבנון הוא בין האמריקאים לאירן בתיווך קטאר ופקיסטן. בתגובה להודעה מספר 48
ראינו את לפיד מול הצרפתים ולבנון, בכניעת שדה הנפט.
ציטוט מאת: JackAren


אגב, "שדה נפט"


8. אולי עם משטרים רציונלאלים אבל אירגוני טרור פאנאטים שמנהלים מדינה לא ניתן למגר צבאית בתגובה להודעה מספר 0
19. רק צבאית בתגובה להודעה מספר 8
63. עובדה שלא הצלחתם וגם ארהב לא הצליחה בתגובה להודעה מספר 19
69. היכן גרמניה הנאצית עכשיו? ויפן הקיסרית פאשיסטית? והיכן אמירות דעאש? כולן הובסו צבאית וחדלו להתקיים כארגון ששולט באנשים וטריטוריה. בתגובה להודעה מספר 63
וגם רוסיה הפאשיסטית בהנהגת הרוצח מהקרמלין תחדל להתקיים בקרוב.

לא בגלל שמישהו חיצוני יכבוש אותה אלא כתוצאה מקריסה פנימית.
72. ''לא הצלחתם'' בתגובה להודעה מספר 63

מה אתה עושה פה תגיד?
9. ההערה במקום. בתגובה להודעה מספר 0
10. איך לחרטט בלי באמת לשקר... בתגובה להודעה מספר 0
הוא אמר some kind of

ובאמת, היה סוג של משא ומתן בסיום שתי מלחמות העולם, אך המשא ומתן היה בין המעצמות המנצחות ביניהן סביב מה יהיה הסדר העולמי ביניהן אחרי הניצחון המוחלט על האויב.

מה יהיו אזורי הכיבוש של ברלין, מתי בריה"מ תפתח חזית מול יפן אחרי הניצחון על גרמניה...

11. חחח מנסה לשכתב את ההסטוריה לנקטיב שיתאים לו.. בתגובה להודעה מספר 0
בדיחה למען האמת.
12. דפוק , חושב שאנחנו הישראלים היהודים טיפשים ולא יודעים היסטןריה כמו רוב העם שלו ...הוא משקר בכוונה. בתגובה להודעה מספר 0
הרמתם דגל לבן .תתבייש
ישראל לא שותפה למפסידן כמוך .
13. בור ועם הארץ - היתה כניעה מוחלטת של הנאצים והיפנים!!! חסר לנו שייבחר לנשיאות ב 2028. בתגובה להודעה מספר 0
26. 13 הוא לא בור , הוא משקר בכוונה , זו הנדסת תודעה על חשבונינו. בתגובה להודעה מספר 13
14. מרגע זה סגן הנדיא טמבל גמור בעיני - שילמד מהו הסכם כניעה אחרי הירושימה ונאגאסאקי שהופצצו באטום. טמבל עם תעודות. עוד מינוי כושל של טראמפ. בתגובה להודעה מספר 0
38. אתה חושב שהוא לא יודע? אתה חושב שטראמפ לא יודע? בתגובה להודעה מספר 14
הם יודעים מצוין. הם בונים על זה שהקהל שלהם לא יודע.
15. אבל אני לא מבין בתגובה להודעה מספר 0
ביבי יודע אנגלית שישכנע אותם!
16. חחח...:) בתגובה להודעה מספר 15
21. לפני שאתה צוחק רק תדמיין מה היה קורה אם לפיד היה רוהמ בתגובה להודעה מספר 16
25. היה יותר טוב. כל אחד היה טוב מנתניהו... בתגובה להודעה מספר 21
33. פחחח בתגובה להודעה מספר 25
34. :) בתגובה להודעה מספר 33
68. גם אם נתניהו עצמו יפיל פצצת גרעין על ישראל, עדיין תגיד ''אבל מה היה קורה אם לפיד היה ראש ממשלה'' בתגובה להודעה מספר 21
נתניהו עשה דברים מופלאים ועשה דברים נוראיים.
בשכלול הסופי שייקרה בקרוב, אני חושש שבשורת הסיכום נצא במינוס.
83. לא היה קורה 7.10 בתגובה להודעה מספר 21
לא היו בלשכה שלו ממומני קטאר
17. הסיבה שמלחמת העולם 2 פרצה כי את הראשונה סיימו במו''מ ולא בהכנעה טוטאלית! בתגובה להודעה מספר 0
ואת זה בדיוק ניבא גנרל פרשינג האמריקני,
כשנחרד לגלות שהמלחמה הסתיימה ללא החרבת ברלין!
22. די מדהים בתגובה להודעה מספר 0
שאדם שנמצא בעמדה כל כך בכירה מדבר שטויות.
חשוב ללמוד מההיסטוריה.
יפן נכנעה רק אחרי הירושימה ונגאסקי.
ואם צריך להסיק מסקנות אז אולי חורמשאר וטהרן צריכות לעבור טיפול גרעיני. אחרי זה ניתן לחתום על הסכם כמו שסגן הנשיא רוצה.
23. האדיוט היומי בתגובה להודעה מספר 0
24. נטול השכלה בכלל. בתגובה להודעה מספר 0
32. שומר פתאים ה',מעזריאל תצא תורה בתגובה להודעה מספר 24
28. גם מלחמת העולם הראשונה נגמרה במו''ם והסכם, שתוך דור אחד הביא למלחמה גרועה אף יותר - את זה הוא לקח בחשבון ??? בתגובה להודעה מספר 0
כך גם עכשיו. אם יהיה הסכם גרוע, אזי בתוך עשור תהיה מלחמה גרועה פי כמה.
יש עוד אין סוף דוגמאות שבהן הסכם "שלום" הביא בעקבותיו עוד מלחמה.

ביקשתי מה-AI לתת לי רשימה קצרה של 10 דוגמאות:

להלן 10 מקרים היסטוריים שבהם בתוך 30 שנה או פחות אחרי הסכם שלום/סיום מלחמה, פרצה שוב מלחמה או עימות גדול בין הצדדים או באזור. ההגדרה של “הסכם שלום” כאן רחבה וכוללת גם הסכמי סיום מלחמה ושביתות נשק, כי בהיסטוריה יש מעט מאוד מקרים של שלום יציב לחלוטין.
1. הסכם ורסאי (1919) → מלחמת העולם השנייה (1939), כעבור 20 שנה.
2. הסכם מינכן (1938) → מלחמת העולם השנייה מתרחבת באירופה, בתוך שנה.
3. שביתת הנשק ברודוס אחרי מלחמת העצמאות הישראלית (1949) → מלחמת סיני/מבצע קדש (1956), כעבור 7 שנים.
4. הסכם שביתת הנשק בין קוריאה הצפונית לקוריאה הדרומית (1953) → מתיחות צבאית מתמשכת ועימותים חמושים רבים באזור בתוך פחות מ-30 שנה.
5. הסכם קמפ דייוויד והשלום ישראל–מצרים (1979) → מלחמת לבנון הראשונה ושרשרת עימותים אזוריים שבהם מצרים כבר לא נלחמה ישירות, אבל המזרח התיכון המשיך להידרדר למלחמות בתוך 30 שנ]
6. הסכם השלום ישראל–ירדן (1994) → מלחמת עיראק השנייה והאינתיפאדה השנייה באזור בתוך פחות מעשור; לא בין ירדן לישראל, אבל האזור חזר למלחמה גדולה.
7. הסכמי אוסלו (1993–1995) → האינתיפאדה השנייה (2000), כעבור פחות מ-10 שנים.]
8. הסכם השלום בין הודו לפקיסטן על עצירת אש בקשמיר לא היה יציב לאורך זמן, ובתוך פחות מ-30 שנה פרצו שוב מלחמות גדולות כמו מלחמת 1965 אחרי שביתת הנשק המוקדמת יותר.
9. הסכם סן-ז'רמן אחרי מלחמת העולם הראשונה (1919) → מלחמת העולם השנייה, בתוך 20 שנה.
10. הסכם השפלות/שלום של לוזאן (1923) שסיים את מלחמת העצמאות הטורקית → מלחמות אזוריות חדשות וסכסוכים מזוינים סביב טורקיה והבלקן בתוך פחות מ-30 שנה.

29. איזה שקרן…היה הסכם בין ארה״ב לברה״מ אך לחלק את גרמניה 🤣 בתגובה להודעה מספר 0
30. לא נכון בתגובה להודעה מספר 0
הגרמנים נכנעו.

כאן מדובר על כניעת ארה"ב

עוד נבער
31. עוד דביל מסוכן בתגובה להודעה מספר 0
הסתיימו בכניעה מוחלטת ללא תנאי(!!!!) של גרמניה.
35. נכון,אבל מלחיץ הראשונה הסתיים בתגובה להודעה מספר 0
בהסכם שמטרתן היתה למנוע מגרמניה להתחמש ולהתחזק.הוא חנק אותו כלכלית,דבר שדחף את עליית הנאצים ..מלח"ע השנייה הסתיימה בהכרעתם של הנאצים והרס עצום לאירופה..פה עושים את אותה הטעות בדיוק...איראן תשוב ותתעצם ,והדורות הבאים יצטרכו לעבוד קשה מאוד, כדי להכריע אותה סופית.. לא בטוח שזה יצליח.בעצם טראמפ יוצר אפוקליפסה, שנדחתה..
36. גם לפני מלחמת העולם היה משא ומתן שחא עזר עם הנאצים. היו הסכמי כניעה שלא שינו כלום. בתגובה להודעה מספר 0
37. למה נבחרי הימין תמיד כל כך מטומטמים? אני בטוח שימניים אנשים אינטליגנטיים ומשכילים, אז מדוע אתם מתעקשים לבחור את האנשים הכי בורים? בתגובה להודעה מספר 0
39. 🤡 בתגובה להודעה מספר 0
40. הבורות היא מחלה קשה בתגובה להודעה מספר 0
41. אם טראמפ היה הנשיא בזמן השבעה באוקטובר, בתגובה להודעה מספר 0
הוא היה עוצר אותנו תוך שבועיים במלחמה.
42. מכרו אותנו בנזיד עדשים בתגובה להודעה מספר 0
43. נגמרו בכניעה שגולם על הנייר בתגובה להודעה מספר 0
44. אידיוט חסר בינה. בתגובה להודעה מספר 0
45. אידיוט זה. הוא לא הפנים מה זה איסלם ג'יהאדיסטי בתגובה להודעה מספר 0
46. טיפש מטופש בתגובה להודעה מספר 0
47. נטול השכלה. לא ברור לי כיצד נבחר האיש הזה לתפקיד . טיפוס לא כלום. ממש כמו אייזנקוט. מדהים כיצד אנשי כלום הם במודעות הציבורית. בתגובה להודעה מספר 0
49. הממשל הכי גרוע שהיה פה בתגובה להודעה מספר 0
כל היצורים ששונאים את ישראל במקום אחד
טפי
50. זה לא נראה לי נכון. היה מו''מ על תנאי הכניעה של המנוצחים בתגובה להודעה מספר 0
53. שום מומ. גרמניה נכנעה ללא תנאי. יפן נסכימה להכנע לאחר הירושימה ונכנעה סופית אחר נגסקי. בתגובה להודעה מספר 50
64. LOL בתגובה להודעה מספר 50
51. איזה ליצן. כניעה ללא תנאי. מה שכן, אחרי שזרקו 2 פצצות אטום, האמריקאים השאירו את הירוהיטו בשלטון בתגובה להודעה מספר 0
52. ודבר נןסף. בועידת יאלטה התייעצו המעצמות שנלחמו בגרמניה על סיום המלחמה. כאן, לא סופרים את השותפה הבכירה למלחמה בתגובה להודעה מספר 51
54. ארה״ב השוקעת לבסוף תתפרק. בתגובה להודעה מספר 0
אולי זה מה שצריך כדי שנשחרר את הצוואר שלנו מהטיטאניק הזאת, כי לבנתיים אנו מעריצים את הניתוק ואת השקר ובטוחים לחלוטין שבלי ארה״ב לא נהיה כאן.

האמת המצערת היא דווקא הפוכה, מאז החל השקר הזה שאנו לא מפסיקים לכנות ״הסיוע האמריקאי״, מדינת ישראל הפסיקה לנצח במלחמות.
57. בימי המלחמה הקרה, חזר גולה סובייטי הביתה. ששאלו אותו ענה, שארהב הקפיטליסטית שוקעת. כאשר מחאו כפיים, והוסיף בתגובה להודעה מספר 54
אבל איזו נפלאה השקיעה הזו....
59. ארה״ב כאשר הייתה תחת ערכי האמונה והחירות גדלה להיות למה שהגיעה, בצדק. בתגובה להודעה מספר 57
היום ארה״ב כבר החליפה את ערכי האמונה והחירות בערכי אידיאולוגיית הפרוגרס, אידיאולוגיית השעבוד והמוות שתגרום למעצמה מספר אחת בעולם להתפרק בסופו של דבר.

ארה״ב לא תצליח לשמור על ערכו של הדולר תחת ערכים פרוגרסיביים, וזה בסופו של תהליך כאמור יביא להתפרקותה.

נ.ב
כל העולם המערבי מתפרק, אירופה עוד לפני ארה״ב כנראה.
76. שער דולר נמוך טוב להם.... הם רוכשים בעיקר בסין, בדולרים, והסחורה שלהם תחרותית יותר בתגובה להודעה מספר 59
77. כן ברור, נראה אותם כאשר מדינות העולם יפסיקו להשתמש ביניהן בדולר.. בתגובה להודעה מספר 76
הBRICS רק ילך ויגדל כאשר ארה״ב בידי הפרוגרס..
56. מדובר באידיוט שלא יודע היסטוריה בתגובה להודעה מספר 0
אולי תראו לו איך דרזדן הייתה נראת אחרי ה״מו״ם״ ? איזה טיפש, ועוד לא מתבייש לדבר על זה מול מצלמה.
58. ג'י די וואנס סוס טרויאני סטייל בנט בתגובה להודעה מספר 0
עדיף לנו שהדמוקרטים ינצחו ולא הוא.
60. וואו איזה טמטום. לא להאמין בתגובה להודעה מספר 0
61. מתאים לו להיות הסגן של אריס בתגובה להודעה מספר 0
62. ההסכם הזה עלול להביא שואה שנייה לעם היהודי בתגובה להודעה מספר 0
ארור תהיה
65. גרוק:הצהרה של סגן הנשיא JD Vance (ג'יי.די. ואנס) שגויה מבחינה היסטורית. בתגובה להודעה מספר 0
ואנס אמר (בראיון ל-NBC Meet the Press, בהקשר של דיונים על סיום מלחמות כמו באוקראינה): "ככה מלחמות בסופו של דבר מסתיימות. אם תחזור למלחמת העולם השנייה, למלחמת העולם הראשונה, לכל סכסוך גדול בהיסטוריה האנושית – כולן הסתיימו באיזשהו סוג של משא ומתן."
הטענה הזו שגויה או מטעה מאוד כשמדובר בשתי מלחמות העולם. היא משמשת כרטוריקה כדי לקדם גישה של "דיפלומטיה והסכמים" בסכסוכים נוכחיים, אבל היא מעוותת את ההיסטוריה.
מלחמת העולם השנייה (1939–1945)

המדיניות הרשמית של בעלות הברית הייתה "כניעה ללא תנאי" (unconditional surrender) – הוכרזה בוועידת קזבלנקה ב-1943 על ידי רוזוולט וצ'רצ'יל.
גרמניה: הסתיימה בכניעה מוחלטת ב-8 במאי 1945 (יום הניצחון באירופה), אחרי התאבדות היטלר, נפילת ברלין והתמוטטות הצבא. לא היה משא ומתן על תנאי שלום עם הנאצים. בעלות הברית הכתיבו את התנאים אחרי הכניעה.
יפן: כניעה ללא תנאי ב-2 בספטמבר 1945 (יום הניצחון על יפן), אחרי פצצות האטום והפלישה הסובייטית למנצ'וריה. שוב – לא משא ומתן, אלא כניעה על תנאי המנצחים (הצהרת פוטסדאם דרשה כניעה ללא תנאי).

היו משא ומתן בין בעלות הברית עצמן (יאלטה, פוטסדאם, טהראן) – אבל לא עם האויב. המלחמה הסתיימה בניצחון צבאי מוחלט של הצד החזק יותר, לא בפשרה.
מלחמת העולם הראשונה (1914–1918)

הסתיימה בהפסקת אש (Armistice) ב-11 בנובמבר 1918, אחרי התמוטטות הצבא הגרמני, מרידות ופנייה גרמנית להפסקת אש.
חוזה ורסאי (1919) נחתם בין המנצחים (בעיקר "הארבעה הגדולים"), והוכתב לגרמניה תחת איום בחידוש הלחימה. גרמניה מחתה אבל חתמה – זה לא היה משא ומתן שוויוני. המלחמה הסתיימה בהפסד צבאי תנאים כפויים.

מה באמת קורה במלחמות?

כן, הרבה סכסוכים מסתיימים בסופו של דבר בהסכם, הפסקת אש או חוזה (למשל מלחמת קוריאה – הפסקת אש, מלחמות קולוניאליות שונות). אבל זה לא אומר "משא ומתן שוויוני" או פשרה עם התוקפן.
במלחמות טוטאליות נגד משטרים אגרסיביים (כמו הנאצים או המיליטריסטים היפנים), לעיתים קרובות נדרש ניצחון צבאי מכריע קודם. רק אז אפשר "לדבר".
"משא ומתן" יכול להיות גם כניעה של הצד המובס (הוא "מתנהג" ומבקש תנאים). זה לא אותו דבר כמו פשרה שבה שני הצדדים מוותרים.

ההיסטוריה מלמדת שפשרות מוקדמות עם תוקפנים (כמו הסכם מינכן 1938 עם היטלר) לעיתים קרובות מחמירות את המצב ומעודדות תוקפנות נוספת. רק ניצחון מוחלט ב-1945 הביא (יחסית) ליציבות ארוכת טווח באירופה, יחד עם נאט"ו והרתעה.
דעתי כ-Grok
הטענה של ואנס היא הכללה מוגזמת ומטעה שמשרתת אג'נדה פוליטית – כנראה כדי להצדיק דחיפה להסכמים/פשרות בסכסוכים נוכחיים (אוקראינה, איראן או אחרים), תוך רמיזה ש"ככה זה תמיד היה".
זה לא נכון למלחמות העולם. שתי המלחמות האלה הסתיימו כי צד אחד ניצח באופן מכריע והכתיב תנאים (או דרש כניעה ללא תנאי). משא ומתן הוא כלי חשוב, אבל הוא עובד טוב יותר מעמדת כוח – אחרי שהצד התוקפן מוחלש או מובס. בלי זה, "משא ומתן" יכול להפוך לכניעה או להסכם רע שמאפשר למלחמה להתחדש (ראה איך ורסאי תרם לעליית הנאצים).
ההיסטוריה (כולל השואה והמלחמות נגד טוטליטריזם) מלמדת שאסור להתעלם מהצורך בעוצמה צבאית וברצון לנצח, לצד דיפלומטיה חכמה. "שלום דרך כוח" (peace through strength) עבד טוב יותר מהרבה פשרות.
66. זה מזכיר לי שלפני כמה חודשים שאלו את ג'יידי ואנס: לאיזה פודקאסטר ימני כדאי להקשיב והוא הזכיר איזה שם שכבר שכחתי את השם, בכל אופן אחרי שהוא בתגובה להודעה מספר 65
דיבר נכנסתי לערוץ ביוטיוב והתחלתי לצפות קצת. זה נראה בחור טוב כזה, לא לא חס וחלילה טאקר קרלסון וכדומה והוא ראיין איזה רב ידוע, שניסע בעדינות לכוון אותו לכיוון הנכון, כיוון פרו ישראל, ובין היתר הרב אמר: ישו בעצמו היה יהודי, הוא נולד יהודי ואז את הבעת תדהמה התפשטה על פניו של הפודקאסטר הזה והוא אמר: באמת??? עם סימן שאלה בטון של תדהמה מוחלטת, אז נראה לי שהקטע של הבורות אצל ואנס וסביבתו זה דבר סיסטמטי.
85. המליץ על theo von האנטישמי בתגובה להודעה מספר 66
70. אוי איזה טיפש בתגובה להודעה מספר 0
73. ממליץ לו, על הדרך, לבחון את התנאים לסיום מלחמת העולם הראשונה לעומת מלחמת העולם השניה ולהבין לבד למה מלחמת העולם הראשונה הסתיימה באופן שגרם בתגובה להודעה מספר 0
למלחמת עולם נוספת תוך 20 שנה בלבד.
82. +++ בתגובה להודעה מספר 73
74. אמרתי לכם מזמן בתגובה להודעה מספר 0
מדובר במטומטם
75. לא, לא מדובר במטומטם. מדובר בשקרן. הוא יודע שהוא משקר. הוא בונה על זה שהקהל שלו מטומטם, והוא כנראה צודק. בתגובה להודעה מספר 74
78. אחד הטיפשים בתגובה להודעה מספר 0
79. לא מדובר בעיפרון הכי חד בקלמר אבל מה שחשוב כאן זה לא לתת לו ציונים אלא להבין את הקונטקסט בתגובה להודעה מספר 0
במילים אחרות הוא התכוון שארצות הברית תחתום על ההסכם בכל מחיר גם אם זה אומר איראן גרעינית עוד 10 שנים או שצריך לזרוק את השותפים מתחת לגלגלי הרכבת
80. אידיוט בתגובה להודעה מספר 0
81. אני מתחיל לחשוב שכולם שם מטומטמים בתגובה להודעה מספר 0
מה זה הדבר הזה תגידו לי ???
84. אני חוזר, הוא לא מטומטם, הוא שקרן. הוא בונה על הטמטום של הקהל שלו, והוא צודק בזה. בתגובה להודעה מספר 81
86. בדלן אנטישמי. מאיפה טראמפ הביא אותו? מושל אינדיאנה? הוא בדלן שונא ישראל. בתגובה להודעה מספר 0
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג