179. אני הייתי רוצה שתתמקדי בנושא הדיון ולא בשאלות תאולוגיות/פוליטיות/פסיכולוגיות בלתי רלוונטיותבתגובה להודעה מספר 43
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
17.07.2416:07
186. והדיון הוא....?בתגובה להודעה מספר 179
אפשרויות ניהול
TheDeveloper
17.07.2418:59
265. איזה קרירותבתגובה להודעה מספר 40
זה לא שהטיעון שלך שגוי, הוא רק לא מדוייק בעליל... בשונה מאוסף של אטומים מקרי (לאו דווקא מקרי.. כולם מסתדרים ממש יפה ליצור גוף אוטונומי מדוייק) ההתגשמות של האטומים האלו מלווים בבינה גבוהה מאוד ורגישות.
המדע הקר מנסה לחשב הכל לכדי דיוק... היקום שרוי בכאוס תמידי...
תגובה קרה למקרה מזעזע.. גובל בפסיכופתיות..
אפשרויות ניהול
גליה
17.07.2416:18
193. אם כבר את המצאת את תגובה4בתגובה להודעה מספר 10
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
17.07.2416:20
195. הוא לא?בתגובה להודעה מספר 193
אפשרויות ניהול
גליה
17.07.2416:26
200. השם נתן בחירה חופשית לאדם ללכת בדרך שהוא רוצהבתגובה להודעה מספר 195
והיא בחרה לרצוח את הבן שלה. כמו שתאשימי אותו בחוסר אמונה שלך או בחילול שבת.
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
17.07.2416:30
204. איזה שטויות... ומה אשם הבן !בתגובה להודעה מספר 200
אפשרויות ניהול
גליה
17.07.2416:33
208. הבן לא אשם ובטח שלא אלוקים שציווה אותנו בדיבר ״לא תרצח״בתגובה להודעה מספר 204
האמא בחרה לעשות את זה
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
17.07.2416:44
213. האם רצחה ואלוהים איננובתגובה להודעה מספר 208
אפשרויות ניהול
אליצור
17.07.2417:07
226. ''איוולת אדם תסלף דרכו,ועל ה' יזעף לבו''(משלי י''ט ג').בתגובה להודעה מספר 213
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
17.07.2417:09
229. מרגשבתגובה להודעה מספר 226
אפשרויות ניהול
אליצור
17.07.2417:22
233. תודה.בתגובה להודעה מספר 229
אפשרויות ניהול
גליה
17.07.2417:22
234. אני לא מתכוונת לשכנע אותךבתגובה להודעה מספר 213
כשבא לך להאשים את אלוקים הוא נמצא וכשנותנים לך תשובה אז הוא ״איננו״.
אפשרויות ניהול
אליצור
17.07.2417:23
235. היא באה בתלונות למי שאינה מאמינה בקיומו-היגיון שמאלני אופייני.בתגובה להודעה מספר 234
אפשרויות ניהול
גליה
17.07.2417:26
238. שתי בעיות קשותבתגובה להודעה מספר 235
אפשרויות ניהול
Simulation
17.07.2417:29
239. היא לא באה אליו בתלונותבתגובה להודעה מספר 235
רק מראה לכם עד כמה מגוחכת הטענה שלכם לקיומו.
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
17.07.2417:38
244. וויכוח סרק. אנו שני קווים מקביליםבתגובה להודעה מספר 239
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
17.07.2417:25
237. כשאני ''מאשימה'', אני צינית כי איני מאמינה במה שאת מאמינה בובתגובה להודעה מספר 234
ההאשמה את אלוהים היא לא עבורי, אלא לאלה שטוענים שהוא קיים ואל רחום וחנון וזה
אפשרויות ניהול
גליה
17.07.2419:36
273. את לא צינית יש לך אינספור תגובות נגד השם התברךבתגובה להודעה מספר 237
ואחד מתחביבייך זה לכתוב תגובות נגדו בלי לכבד את אלה שמאמינים בו אבל אני אדון אותך לכף זכות כי להיות שמאלנית חסרת אמונה זה דבר נורא
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
17.07.2419:41
275. תני לי דוגמאבתגובה להודעה מספר 273
אפשרויות ניהול
לבוב
17.07.2418:47
258. ומה אנחנו אשמים שאנחנו צריכים לקרוא תגובות שנאה וטמטום ללא תחתית שכותבים כאן קוראים ותיקים?בתגובה להודעה מספר 204
כנראה שאנחנו אשמים. צריך לפשפש במעשים ויש גם עניינים נוספים שאין לנו השגה בהם. אבל נזיז אותם הצידה מהדיון
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
17.07.2419:42
276. אתה פטורבתגובה להודעה מספר 258
אפשרויות ניהול
עמוס
17.07.2414:41
11. הוא כבר 2400 שנים לא בסביבהבתגובה להודעה מספר 8
תרגיע
אפשרויות ניהול
LCH
17.07.2414:47
42. זהו 2400 שנה, לפני כן הוא כן היה ? אתה מהיהודיים המשיחיים ?בתגובה להודעה מספר 11
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
17.07.2414:48
44. וקודם היה?בתגובה להודעה מספר 11
אפשרויות ניהול
קפסולה
17.07.2415:21
125. היה הווה ויהיהבתגובה להודעה מספר 44
את עוד תצטרכי אותו
אפשרויות ניהול
סמולני_מפוכח
17.07.2415:37
156. עוד קונספירציהבתגובה להודעה מספר 125
🙂
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
17.07.2416:08
188. 🤔🤔🤔 מתי בדיוקבתגובה להודעה מספר 125
אפשרויות ניהול
דרומית25
17.07.2421:25
296. נראה לי שכברבתגובה להודעה מספר 125
אפשרויות ניהול
בוער בי
17.07.2415:03
94. נס זה דבר מוזר. הוא מכניס אותך לצרה ואז מציל אותךבתגובה להודעה מספר 8
מהצרה שהוא בעצמו הכניס אותה אליה....
הדבר דומה לכך שאתן לילד קטן סוכריה ואעשה לו היימליך כשהוא יחנק. עשיתי לו נס
אפשרויות ניהול
Simulation
17.07.2415:08
104. נכון, רק לדיוק ההמחשהבתגובה להודעה מספר 94
לא רק שסתם תיתן לו סוכריה, אלא גם תדחוף לו אותה לגרון, ואז תציל אותו... אכן מגוחך להפליא.
אפשרויות ניהול
אנריק הספן
17.07.2416:15
191. בדיוקבתגובה להודעה מספר 104
יותר מדי אנשים מאמינים בלי לחשוב לעומק על האמונה שלהם ומה היא בעצם אומרת.
אפשרויות ניהול
תמים דעים
17.07.2418:23
253. יותר מדי אנשים מתנשאים ומתברברים בנושאים שאין להם מושג לגביהם.בתגובה להודעה מספר 191
אם רק היית יודע כמה ספרים נכתבו בנושאי האמונה ע"י גדולי הוגי הדעות של עמנו בכל הזמנים, החל מהרמב"ם ורב סעדיה גאון, היית מבין שכל השאלות שיש לך בענייני האמונה והניסים כבר נשאלו ונחקרו.
האמונה היהודית איננה אמונה עיוורית, להיפך יש מצוה לחקור ולשאול את כל השאלות.
אפשרויות ניהול
בוער בי
17.07.2419:09
268. במקרה אני יודע... למדתי עד גיל 21 בישיבה ליטאיתבתגובה להודעה מספר 253
אפשרויות ניהול
הטרול
17.07.2423:30
310. לכתוב לא עולה כסף .בתגובה להודעה מספר 268
על זכות הבחירה למדת ? ילד שובב הולך לגינה עם אבא שלו יש לו שני דרכים לעלות למעלה הדרך הארוכה והבטוחה או הדרך הקצרה והמסוכנת . אתה יודע שהילד שלך שובב וברור לך שהוא יבחר בדרך הקצרה וזה מה שהוא עושה בסוף . האם לילד יש זכות בחירה ? כן ואתה כאבא תנסה לחנך אותו שיבחר בדרך הארוכה (התורה שלנו). בשביל שהילד ילמד לפעמים הוא צריך לקבל מכה ולפעמים לאבא כ כואב לראות את הילד שלו חוטף מכה אז הוא עוזר לו(ניסים) הבנת את זה ברוך?
אפשרויות ניהול
Simulation
17.07.2423:41
313. אם בדרך הקצרה האבא יודע שממתין פדופיל רצחני ואכזר, איך היית מכנה אבא שהיה נותן לבן שלו לבחור?בתגובה להודעה מספר 310
אפשרויות ניהול
יהודי ישראלי
17.07.2415:30
149. שאלה יפה. אם אתה מעוניין בתשובה, בבקשה:בתגובה להודעה מספר 94
כפי שהבורא יצר חוקי פיזיקה, ביולוגיה וכימיה, הוא יצר חוקים רוחניים שעליהם הודיע בתורתו: "אם בחוקותי תלכו....ונתתי שלום בארץ" "ואם בחוקותי תמאסו...." הבורא לא מתערב בבחירתו של האדם, כפי שהמפקח על הבחינות לא מתערב באמצע מבחן, אבל יש סיבה ותוצאה גם מבחינה רוחנית. אז לפני שיש לך שאלות על הבורא, תשאל את עצמך אם עמדת בקריטריונים כדי לשאול למה למרות זאת דברים בעיניך לא עובדים. אבל כשאתה פועל הפוך מהחוקים הרוחניים שקבע, ברור שהתוצאה היא כפי שהיא.
אפשרויות ניהול
מהרהרת
17.07.2421:18
292. ואת כל המידע הזה על הבורא הדליפו לך ממתיבתא דרקיעא?בתגובה להודעה מספר 149
אמונה אינה עובדה מציאותית, ואדם רציני לא מתיימר לטעון שאמונתו היא אמת מוכחת ומקובלת על כולם. אולי יש בורא עולם במובן הפיסי, אבל האמונה שהוא מחוקק רוחני של חוקים ספציפים היא רק אמונה כי עובדה שיש דתות שונות עם חוקים שונים אבל כל בני האדם יודעים שאם שמים את היד באש היא תישרף. למה? כי זו עובדה.
אפשרויות ניהול
יהודי ישראלי
17.07.2421:20
293. זו בהחלט עובדה. שנרכשה בעמל רב ובמאות שעות לימוד וסיעור מוחות.בתגובה להודעה מספר 292
ואני מסוג האנשים שברירת המחדל שלהם היא רציונליות ומטריאליסטית.
אפשרויות ניהול
מהרהרת
17.07.2421:43
302. אולי לא שמעת אבל היה מהפך בגישה הזו : המהפכה המדעית במאה ה-16בתגובה להודעה מספר 293
הגישה שאתה מדבר עליה הייתה הפילוסופיה היוונית שאמת נמצאת בדברים שציינת, בלי הסתמכות על המציאות. המדע של ימינו מבוסס על תצפית וחוק מדעי הוא חוק לוגי אמפירי, כל' לא מספיק שיש שירשור הגיוני, דרושה גם הוכחה מציאותית. אפילו המתימטיקה של איינשטיין הפכה למדע רק כשהטכנולוגיה בחלל התפתחה ואפשר היה לאמת את התיאוריות שלו במדידה במציאות.
אפשרויות ניהול
qm
17.07.2418:48
259. איך זה שעלינו הביא רק אסונות? איפה הניסים שלו ועל מי הוא מרעיף אותם?בתגובה להודעה מספר 8
אפשרויות ניהול
האקונה מטטה
17.07.2419:24
269. איפה? איך נראה לך ניצחנו את המלחמות הראשונות שלנו?בתגובה להודעה מספר 259
וחוץ מזה אם תלמד תורה (שבכתב) תבין שאלוקים הזהיר אותנו שאם נעשה דברים מסויימים הוא יעניש אותנו בעונשים מסויימים וזה בדיוק מה שקורה (ולא בפעם הראשונה בהסטוריה שלנו)
אפשרויות ניהול
mrsn
17.07.2414:41
12. הכל בידי שמים חוץ מיראת שמים.בתגובה להודעה מספר 4
ההכי מצחיק שאנשים שאין להם אמונה בכלל בבורא ובהשגחתו מדברים עליו במקרים מסוימים כאילו הוא כן קיים. אם הוא לא קיים אז מי אפשר? הרי השמיים ריקים חלילה לדעתך.
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2414:43
21. הם לא מדברים עליו כאילו הוא קיים, אתה כנראה מבלבלבתגובה להודעה מספר 12
הם טוענים שלאור המעשים האלו או שהוא לא קיים או שהוא קיים ולא מתערב בבריאה(מבחינת האדם הממוצע זה אותו הדבר כאילו הוא לא קיים).
אפשרויות ניהול
גד ישר
17.07.2414:45
33. או שהוא קיים ונתן לאדם בחירה חופשית לפעול כפי הבנתו רצונו יצריו וגחמותיובתגובה להודעה מספר 21
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2414:47
41. האם לילד בן 6 שנרצח יש בחירה חופשית?בתגובה להודעה מספר 33
בכלל אם אלוהים טוב למה לתת לאדם בחירה חופשית בין רוע מוחלט לבין טוב?, היה אפשר ליצור בחירה חופשית הרבה יותר מאוזנת לאדם.
אפשרויות ניהול
LCH
17.07.2414:48
46. וואאוו, יש לך את ההבנה המלאה של התמונה ויש לך את קווי הגבול הנכונים ?בתגובה להודעה מספר 41
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2414:56
67. מהם קווי הגבול הנכונים?, אשמח להשכילבתגובה להודעה מספר 46
אפשרויות ניהול
Mario
17.07.2415:16
114. נהנה מהדיון וארצה להאיר את זוית שלי:בתגובה להודעה מספר 67
חופש הבחירה הוא הנס האמיתי ממנו נהנה האדם. ללא זאת היינו פיונים פיונים (יש כאלה שיגידו מלאכים) שפועלים ע"פ קוד ידוע בשירות הכח היוצר (יוצר הקוד). משהו כמו נמלים מסביב לקן (בהנחה שאין להם בחירה). האם מות ילד מלמד על טוב או רע או קיום/אי קיום התערבות/אי התערבות הכח היוצר? אני סבור שלא ניתן ללמוד מכך דבר שכן אם מהות הנוכחות שלנו כאן היא "תיקון" שאז ייתכן שבמותו בוצע התיקון הנדרש. הטחת אכזבה מהתנהגות מאל "רחום" די מגמדת את אותו האל ולכן אינו יכול להיות האל עליו מדובר. אנו נותרים איפה עם יישות שמנהלת חשבונותיה ברמה שאיננו שותפים לה אך מקבלים (מי שמאמין) שנועדה לטובתנו/קיומנו.
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2415:20
124. שוב, מי מחליט שחופש בחירה יהיה בין רע גמור לטוב?, אדם יכול ליהנות מתחושה של חופש בחירה גם בין טוב יחסי לטוב מוחלטבתגובה להודעה מספר 114
ועדיין להרגיש שהוא בחר בבחירה הטובה ולא הרעה(שוב לפי טענתך אלוהים הוא כל יכול).
אני לא מקבל את הטענות על תיקון, מה חטא גופו של אדם א' בגלל שלטענתך נשמתו עשתה בגוף אחר חטא? ובכלל כל הקטע של העונשים בגלל דברים כאלו ואחרים?
האם אב נורמטיבי שולח מחלות לבן שלו רק כי לא עשה את רצונו?
לאור הנ"ל אין שום אכזבה מאל רחום וחנון, כי או שאינו קיים או שאינו מתערב.
אפשרויות ניהול
LCH
17.07.2415:27
142. אי אפשר להתחיל סרט באמצע. כשאתה רוצה לדון על הבורא והנהגתו את העולם צריך קודם להכירובתגובה להודעה מספר 124
השאלה האם הבורא קיים או לא אינה תלויה בשאלה האם הוא מתנהג בהתאם לערכיך, מסכים ?
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2415:32
151. שוב המשל על הסרט, הסרט הוא לא העניין אלא איך הטענה שלך על בורא טוב מתאימה לרע שחלק מהאנשים חוויםבתגובה להודעה מספר 142
אם יש לך הוכחה לקיומו של בורא עולם המתנהג על פי חוקי התורה אתה מוזמן לפרוס את משנתך כאן למבחן המציאות.
אפשרויות ניהול
LCH
17.07.2415:42
162. https://rotter.net/forum/scoops1/858209.shtml#157בתגובה להודעה מספר 151
אפשרויות ניהול
חמל נילי
17.07.2416:47
215. רוב התפיסות של גן עדן /גיהנוםבתגובה להודעה מספר 124
שכר/עונש , גם של רוב המאמינים כיום, הן תפיסות מסולפות , ילדותיות ולא נכונות.
שכר עונש, גם לפי המקורות הינו עניין של סיבה ותוצאה. אלוהים אינו נוקם או מעניש אלא התודעה בתוך הנשמה מגיעה למסקנה שהיא רחוקה משלמות וזהו הגיהנום/עונש במקורות שלנו.
הרצאה של הרב פריימן בנושא ובסוף השיעור עובר על המקורות
אני מאוד אוהב את השיטה ההיפנוטית של מייקל ניוטון, אשר במהלכה אפשר לגרום לנשמת האדם לעלות ולסייר בעולם הנשמות. השיטה נקראת החיים בין הגילגולים. המטופלים מספרים בהיפנוזה חוויות רבות מעולם הרוחות.
אחד הדברים שהם מספרים זה שהנשמות מעוניינות להתקדם. והן בוחרות גוף מסויים וחיים מסויימים בגילגול מסויים, לפעמים חיים קשים ולפעמים קלים, בהתאם לרצון הנשמה. לעיתים הנשמה בוחרת להיכנס בגוף של אדם נכה, ולפעמים בוחרת לרדת לעולם לתקופה קצרה מאוד ולפעמים לחוות מוות אכזרי.
הנשמה אינה חייבת לעשות כלום, אינה חייבת להתקדם ואף אחד לא מכריח את הנשמות לרדת לעולם. אך הנשמות מעצמו מעוניינות להתקדם בתהליך שלהן. אחרי שהנשמה חוותה והתמודדה עם הגוף, הלקחים נהפכים לחלק מזהות הנשמה.
לגבי בחירה חופשית, בתחומים רבים אין לבני אדם בחירה חופשית בגלל תיכנות וביולוגיה וזה בסדר....
לפי הקבלה, העולם נוצר כי אלוהים רצה להיטיב לבני האדם (כדברי הפתגם של סוקרטס: טבע הטוב להיטיב שהובא בתלמוד, בקבלה ובדברי הרמח"ל). כדי להיטיב, אנו צריכים ליהנות מההטבה, למשל, צריכים להיות רעבים כדי ליהנות מארוחה, צריכים תחושת חוסר. לכן נוצרו התאוות של בני האדם (חסרונות), כדי שניהנה ממילואן. עם זאת, בהמשך בני האדם שקעו ונשארו ברצון לקבל ובאנוכיות ולא מבינים שהרצון הזה רק נוצר כדי שהם יהנו מהטבת האל והם צריכים להתקדם מעבר לרצון הזה ולהיטיב לאחרים.
אפשרויות ניהול
חם פה
17.07.2415:22
131. א מ תבתגובה להודעה מספר 114
אפשרויות ניהול
Foreteller
17.07.2414:50
50. לא הבנתי, אתה לא מכיר את סיפור התורה? או 'לא תרצח'? ברור שאפשר לרצוחבתגובה להודעה מספר 41
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2414:55
62. בוא נלך אחורה יותר למה אלוהים מאפשר לאדם לרצוח?בתגובה להודעה מספר 50
אפשרויות ניהול
Foreteller
17.07.2414:57
72. מה השאלה בעצם, למה ניתנה לאדם בחירה חופשית?בתגובה להודעה מספר 62
ערכת אבל זה עדיין תואם תשובה
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2414:59
80. האם בחירה חופשית משמעותה היא רוע מוחלט או טוב גמור?בתגובה להודעה מספר 72
האם בחירה חופשית לא יכולה להיות בנושאים הרבה יותר נעימים? האם לילד בן שנה שנהרג מסרטן יש בחירה חופשית?
האם לאדם שמישהו אחר החליט לרצוח אותו בגלל שלטענתך אלוהים נתן לו בחירה חופשית יש בחירה חופשית ובחירה אם להשאר בחיים?
אפשרויות ניהול
Foreteller
17.07.2414:59
82. היא היכולת של האדם בדומה לאלקים לעשות מה שיבחר - מטוב גמור עד לרע גמור על כל הספקטרוםבתגובה להודעה מספר 80
בחירה היא חופשית רק שאין בה פניה צדדית ו/או הגבלה, אם לא היא לא חופשית
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2415:05
97. לא מדויקבתגובה להודעה מספר 82
ראשית לאלוהים בניגוד לאדם אין אחריות למעשיו, הוא יכול לעשות מה שבא לו מבלי לשאת בהשלכות, בניגוד לאדם שנושא בהשלכות לבחירותיו.
שנית, אין דבר כזה בחירה חופשית נקייה לגמרי משיקולים זרים או פניות צדדיות, בכל בחירה בסופו של דבר מעורבים שיקולים שמשפיעים על הלך הרוח.
שלישית, בסיטואציה הנ"ל האמא נכנסה להתקף פסיכוטי, כך שלא בדיוק הייתה לה בחירת חופשית, אם אלוהים היה מעורב בתמונה כנראה שמצבו לא להיט. וזה מתקשר לטענתי האחרונה, אם ילד(וניקח דווקא ילד כי לאדם בוגר דתיים אוהבים לטעון כל מיני תירוצים שונים) נהרג מסרטן או כל מחלה אחרת, איפה פה הבחירה?
וטענתי האחרונה, אם אלוהים יכול לגרום לרוע מוחלט הרי שאינו טוב גמור.
אפשרויות ניהול
Foreteller
17.07.2415:09
106. ננסה לענות על הכל, אני ברכבת זה קצת ארוךבתגובה להודעה מספר 97
א. לאלקים יש 'אחריות' כביכול כלפי עצמו במעשיו, וגם להחלטותיו יש השלכות ב. ישנה בחירה חופשית אך זה אכן דיון פילוסופי כי בחירה יכולה להיות בין 2 דברים באותו ערך ולא בדברים ללא ערך, אבל בחירה יש חרף ההטיות והנטיות הגנטיות חברתיות רגשיות וכו ג. לא מקבל את העובדה שלאמא לא הייתה בחירה חופשית, מקבל שהיא הרגישה שאין לה. קצת מצחיק שאתה טוען שאין לה בהתקף בזמן שאתה טוען שבכלל אין בחירה ד. לא אנחנו בוחרים מתי נחיה או נמות, אין לנו בחירה בכל דבר אבל במעשינו דיבורינו ומחשבותינו יש לנו בחירה תמידית ה. ישעיהו הנביא: יוֹצֵר אוֹר וּבוֹרֵא חֹשֶׁךְ עֹשֶׂה שָׁלוֹם וּבוֹרֵא רָע אֲנִי יְהוָה עֹשֶׂה כָל אֵלֶּה
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2415:15
113. ראה מטהבתגובה להודעה מספר 106
א. אחריות כלפי מי במעשיו?, איזה סנקציות אלוהים יקבל אם יעשה רע? ב. אני אשאל אחרת האם אתה חושב שבחירה חופשית של אדם היא בחירה נקייה משיקולים זרים או נטיות צדדיות? ג. לפי הטענה שלך אפשר לדון כל אדם שאינו שפוי בדעתו על מעשיו, הרי יש לו בחירה חופשית(אגב ממש לא נכון) להחליט אם לרצוח את הבן שלו או לא, אגב מעולם לא טענתי בדיוננו שאין בחירה לאדם ואין לי מושג איך הבנת זאת מדבריי, כתבתי כי הבחירה של האדם אינה חפה מנטיות ושיקולים זרים. ד. ברור שלא, אלוהים שנותן לילדים קטנים למות ממחלות ולסבול הוא כנראה לא אלוהים טוב או שהוא לא קיים. ה. ראה ד', ישעיהו הנביא לא יסתור את הרוע שקיים בעולם.
אפשרויות ניהול
Foreteller
17.07.2415:36
154. צריך ללכת אחורה. מה הוא אלקים שאתה טוען שהוא לא טוב או לא קיים?בתגובה להודעה מספר 113
לגבי בחירה: השיקולים אינם מכריעים הבחירה. אלא ההחלטה
'ממש לא נכון' אינו טיעון ענייני
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2415:38
159. אני לא יודע מהו אלוהים, אני טענתי טענה פשוטהבתגובה להודעה מספר 154
יש רוע בעולם ואלוהים כל יכול, אם אלוהים כל יכול ומאפשר לרוע להתקיים אז או שהוא רע, או שהוא לא קיים או שלא אכפת לו(שהמשמעות של זה מבחינת האדם שהוא לא קיים).
אתה טוען אחרת, בבקשה בוא תכבד אותנו בהוכחה.
אפשרויות ניהול
Foreteller
17.07.2415:40
160. הטענה שלך קלוקלת. אשאל אותך כך: אם אריה אוכל גדי הוא רשע? ואם אדם אוכל גדי הוא רשע? ואם אדם אוכל אדם הוא רשע?בתגובה להודעה מספר 159
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2415:42
161. כמו יהודי טוב אני אענה לך בשאלהבתגובה להודעה מספר 160
האם אלוהים שמאפשר לאריה לאכול גדי ולאדם לאכול אדם או גדי או כל חיה אחרת הוא טוב? יותר מזה, לשיטתך לאריה אין בחירה חופשית, אז למה אלוהים ברא את הגדי המסכן להטרף על ידי האריה?, למה הוא לא ברא לאריה מזון דומם או צומח?
אפשרויות ניהול
Foreteller
17.07.2415:46
171. לא, אתה תענה בתשובה מסודרת. כי אתה קובע סטנדרט שנדרש מאדם כן מאלקים ולא מאריה, מדוע? אתה גם קובע מה הוא טוב או רע, מדוע?בתגובה להודעה מספר 161
אתה יכול להגיד שאתה לא מאמין באלקים אבל אתה צריך להכיר בקונספט שאתה דן בו, לא מדובר ביצור אנושי עם שיקולים צרים אלא עניין אבסולוטי לחלוטין ושיקולים רחבים רבים - והוא כמובן, לא כפוף להם, אך הם וודאי קיימים
אפשר להגיד שמה שהאמא עשתה זה רע אפשר להגיד שרצח זה רע אפשר גם להלין על למה הקבה עושה שיהיה רע ולא גואל אותנו
אבל אי אפשר להגיד שמבינים את אל המשתנים במציאות או אפילו לקבוע (לא להגיד) מה הוא רע או טוב, אתה בעצם רוצה להאניש את האלקים, באיצטלה קצת משונה
זה בכלל לא מובן מההנחה הראשונית של מדוע לבני האדם יש בחירה בלעשות רע מאד או טוב מאד - זה הקונספט, גם אם אתה לא מאמין בו אתה עדיין צריך לדון בו אם אתה רוצה להגיד דברים קשורים
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2415:50
174. סלח לי אבל הטענה שלך לא ברורה, לא קבעתי שום סטנדרט לא לאדם ולא לאריה אלא לאל שלשיטתך ברא אותםבתגובה להודעה מספר 171
שאלתי שאלה פשוטה, מדוע האל נותן לאדם ולאריה להרוג בכדי להזין את עצמו והרי יכל לתת להם לאכול מבלי להרוג אף אחד?(בבקשה אל תפנה אותי לסיפור המבול).
אתה כותב כל כך הרבה הנחות מוצא על האל מבלי להוכיח את אמיתותם, אני יכול לכתוב גם שהאל הוא רע מוחלט, אתה יכול לסתור את זה?
אני יכול לצאת מנקודת הנחה שהאל מוגבל וכל יכול.
בכדי בכלל לדון שיש לרע משמעות, תוכיח לי שהאל שאתה טוען שהוא טוב מוחלט קיים.
אפשרויות ניהול
Foreteller
17.07.2415:55
177. אני עונה לך רק לכותרת כי זה הולך סחור סחור: איך אתה קובע סטנדרט למשהו שאתה מתכחש אליו? לכל הפחות תדון בסטנדרט שמציגים לפניך או שתצא מהדיוןבתגובה להודעה מספר 174
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2415:57
180. אתה שוב הופך את היוצרותבתגובה להודעה מספר 177
כתבתי שחור על גבי לבן שלאור הרוע בעולם יש 3 שיטות: 1. אלוהים הוא רע. 2. הוא לא קיים 3.הוא לא מתערב.
הכותרת שלי כוונה לטענה שלך שבורא עולם קיים, איך אתה מיישב את הסתירה של הנ"ל עם הטענה שלך שבורא עולם קיים, לי אישית אין שום טענות אליו לאור הנ"ל.
אפשרויות ניהול
Foreteller
17.07.2416:16
192. על זה בדיוק אני מדבר! שאתה לא מבין ואתה בכל זאת מכתיב! אתה קובע את גבולות השיח בנושא שאין לך יד ורגל בו. אתה אפילו לא שואל על עוד אפשרותבתגובה להודעה מספר 180
למשל -
4. המונחים של טוב ורע האנושיים הם מוגבלים, בדומה לבעל חיים שאצלו המונחים נמוכים מאצלנו 5. מי שברא את הטוב והרע לא כפוף תחת ההגדרות הללו 6. הוא מתערב ולנו זה נראה רע אבל זה טוב 7. הוא מתערב ולנו זה נראה רע אבל זה רע ואין לנו מושג למה 8. המונח מתערב הוא לקוי מיסודו - כאילו מדובר בכח חיצוני משתערב במציאות עצמאית, אלא כל ההוויה מא-ת היא אלקית
אפשר להמשיך עוד הרבה, אבל עצם זה שאתה מחליט את גבולות השיח המוגבלים מאד שיצרת, בהם אתה מניח אקסיומות ובהם אתה דן - זה מגוכח לגמרי אחי
אתה יוצר מוגבלות ושואל על הסתירה שיצרת - כל מה שכתבת הוא לא פשוט אי-אמונה באליל מסויים שהוא אינו אלקי ישראל, כאילו יש איזה זאוס-סופרמן בשמיים שבא לתקן עוולות שבני האדם המוגבלים עושים אתה כופר במציאות פגנית - זה בסדר, גם אני וכולנו
אבל אתה בכלל לא יודע מה זה אלקים ואתה מנסה לשכתב פה כל מיני רמות שיח קצת לא מתאימות אחי
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2416:26
201. אני לא מחליט שום דבר, אלא שופט את המציאות לפי מה שעיניי רואותבתגובה להודעה מספר 192
אתה טוען טענות שאין לך שום ביסוס. מי קבע שהרע שאדם חווה הוא טוב?, האם אישה שנאנסה זה טוב?, האם תינוק שנשרף למוות זה טוב?
אני לא מניח שום אקסיומה, אתה טוען טענות יפות אבל לא מביא שום ביסוס עובדתי להם, מתחילת הדיון אני מנסה לקבל ממך תשובה מדוע הרע קיים והתשובה היחידה שקיבלתי ממך היא שהרע הוא בעצם טוב(ספר את זה למי שעובר גיהנום בחייו) ושאני מניח אקסיומות שגויות(אם כי לא הוכחת מדוע שלך נכונות וסותרות את שלי).
אפשרויות ניהול
Foreteller
17.07.2416:31
207. אתה שוב הולך סביב ומנסה להגיד שהעמדה המוזרה שלך מוצקת והשניה לא, אז בוא ננסה לעמוד על הנחת יסוד.. מה זה עובדה?בתגובה להודעה מספר 201
אתה הולך סיבובים על זה שרצית להגיד קודם אין אלקיפ כי אדם עושה מה שהוא בוחר עכשיו שהטענות 'לא מבוססות עובדות', בעוד שזה לא השיח בנושא והמונח 'עובדה' הוא לא מוחלט אלר הסכמי
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2416:35
210. אתה טועה, העמדה שלי נסמכת על ראיית המציאות, היא אינה מוצקה מהסיבה הפשוטה שאי אפשר להכחיש טענה לא מבוססתבתגובה להודעה מספר 207
כמו שאם אדם יצעק שיש חד קרן בשמיים שמנהל את העולם והוא טוב איני יכול להכחיש טענה זו, לפני שהאדם הוכיח אותה.
אם אתה טוען שאלוהים שלך שונה מכל שאר הסופרמנים, בבקשה בוא תוכיח לנו שהוא קיים ושאנחנו צריכים כתוצאה מכך לקיים תורה ומצוות ואז אוכל לסתור את טענותיך.
אפשרויות ניהול
Foreteller
17.07.2418:03
250. האלקים שלי אינו אדם או ישות חיצונית, זה שאתה בכלל לא יודע את זה - אני מאד מסתפק במה שהתהדרת בלימוד או שמא למדת במקום מים הרעיםבתגובה להודעה מספר 210
וזו כמובן לא אשמתך
למרןת שמחקת את הודעת שיח החרשים, אבקש ממך שנעשה הפוך
מי הוא האלקים אשר את לא מאמין בו? מה הם תכונותיו הגדרותיו יכולותיו ומגבלותיו?
אבל בוא נאמר כך, מי שאומר 'תסביר את עמדתך ואז אסתור אותה' הוא בוודאי לא פתוח לחשיבה ושמיעת דברים חדשים, כן?
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2418:22
252. אתה מבקש ממני להגדיר משהו שאני לא מאמין בו?בתגובה להודעה מספר 250
פעם ראשונה שאני שומע שאדם מבקש מאדם אחר לסתור משהו שמבחינתו אינו קיים, אין לי מושג מהו או מיהו אותו אלוהים, בכדי שאוכל לענות על שאלתך תצטרך לתת תיאור של במה אתה מאמין.
אפשרויות ניהול
Foreteller
17.07.2418:29
255. כן, אני מבקש שתגדיר את מה שאתה מתנגד לו ודן בו. אני לא מדבר על להאמין אלא על מה אנו דנים. אתה כנראה מפספס את עמדתך העקרונית והחלקלקהבתגובה להודעה מספר 252
אתה הרי טוען שאין x בגלל שy לא מתכתב במציאות של x בהנחות מסוימות
אני שואל שוב: מי הוא האלקים שאתה לא מאמין בו? נגזרת של הדיון הוא איך זה קשור לטוב ורע על מה אנו דנים בכלל?
איש בשמים שבוחן בני אדם? כח עליון שברא עולם שמתנהל בעצמאות? אלקים זה החמצן שאנו נושמים? הוויה בה אנו חיים? אלקים הוא רוחני או גשמי? גם וגם?
על מה אתה מדבר בעצם?
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2418:31
256. אני אנסח באופן כללי, אם נכניס קטגוריה של כל מה שאני לא מאמין בו לא נסיים עד מחרבתגובה להודעה מספר 255
אני לא מאמין בישות על טבעית שאינה מוכחת ואין ראיות לקיומה.
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2417:39
245. מכתבבתגובה להודעה מספר 207
אפשרויות ניהול
אבינועם
17.07.2420:43
289. זה שעיניך רואותבתגובה להודעה מספר 201
ומוחך מפרש את מה שהן רואות זה הנס הגדול והוכחה לקיום הבורא עצום עיניים, נשום עמוק , ותפנים. או שתשאר דיגיטלי . לבחירתך הכל סבבה
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2421:58
303. הוכחה לזאוס או לאל של המוסלמים?בתגובה להודעה מספר 289
עצם זה שאני רואה וחושב לא יכולים להעיד על כלום, בטח לא אמונה באל היהודי.
אפשרויות ניהול
חמל נילי
17.07.2417:05
224. אכן יש רוע בעולםבתגובה להודעה מספר 159
לפי הקבלה ההסבר לכך הינו האנוכיות של בני האדם. כל רוע בעולם קשור ברצון לקבל (אנוכיות) שיש בבני האדם. כולל הרבה מחלות נפש המתפתחות בגלל זה.
כפי שכתבתי לך בתשובה אחרת כאן, בדרך ההיפנוזה של מייקל ניוטון, אפשר להגיע לנשמות ולתקשר איתן. והנשמות מספרות שהן בוחרות איזה סוג חיים לחיות ולעיתים רמת סבל או מוות מוקדם.
בנוסף, לפי ההשקפה של הגילגולים, אמנם ילד עלול למות בגיל צעיר ממחלה או להירצח, אבל הוא יכול להגיע שוב לעולם בגילגול אחר ולחיות שוב חיים, ובפעם הבאה החיים יהיו שונים וטובים. לפעמים בהנחות שלנו בדבר טוב ורע , אנו חושבים רק על גילגול חיים אחד וסופי. יש לנו חיים ארוכים (ומוות) ומקוטעים (גילגולים).
והגילגולים אינם קשורים לחטא או עונש , אלא גם לפי הקבלה, במקום מעיין מתמשך של חיים, יש לנו חיים בהמשכים ע"י גילגולים.
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2417:08
228. האנוכיות של האדם לא הגיעה משום מקום, היא הגיעה מאלוהיםבתגובה להודעה מספר 224
אני לא מבין למה המאמינים תמיד משליכים הכל על האדם ובעצם שוכחים שמי שברא את האדם על כל מגרעותיו זה אותו אלוהים שהם מאמינים בו.
אפשרויות ניהול
חמל נילי
17.07.2417:24
236. כתבתי לך בתשובה אחרתבתגובה להודעה מספר 228
שאכן האנוכיות הגיעה מאלוהים. יש לכך מטרה פונקציונלית. אלוהים רוצה להיטיב לנבראים וכדי שהם יהנו ממה שיש לו לתת להם, היה צריך לברוא את הרצון לקבל , מצב של חסר, אנוכיות. ואז אפשר להגיע מוכנים וליהנות.
אך אנשים תקועים באנוכיות ולא מתקדמים ממנה. בעוד כל מטרת האנוכיות היא כדי שהם ייהנו, והמטרה שלהם צריכה להיות גם להיטיב לאחרים, כמו שהייתה מטרת הבריאה להיטיב לבני האדם.
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2417:37
243. נשמע מוזר, מה הבעיה אם אתה כל יכול לברוא את האדם רוצה לקבל וגם רוצה לתת ללא אנוכיות?בתגובה להודעה מספר 236
אפשרויות ניהול
חמל נילי
17.07.2418:00
249. אכן לפי הקבלה יש מדרגות שונות אשר צריך לטפס.בתגובה להודעה מספר 243
- רצון לקבל הנאה ותענוג -רצון להשפיע - רצון לתת על מנת לקבל (קפיטליזם ורוב ההתנהגויות האנושיות של תן וקח תועלתני). - רצון לקבל על מנת להשפיע (אלטרואיזם)
המושג גאולה מדבר על עולם מתוקן בו האנושות תתעלה ותפעל בדרכים אלטרואיסטיות ואז יעלמו רוב הבעיות של בני האדם.
הרב אשלג שהיה מקובל גדול דגל בקומוניזם המבוסס על רצון האל ואלטרואיזם , בניגוד לקומוניזם הרגיל אשר גם קשור ברצון לקבל (אנוכיות).
אפשרויות ניהול
LCH
17.07.2415:16
116. זה לא רציני לנסות ולבחון את מעשי הבורא במשקפי הנברא וע''פ זה לקבוע האם .... ?בתגובה להודעה מספר 97
ראשית יש לחקור האם קיים בורא, אח"כ להגדיר את גבולות הגיזרה
1. האם העולם מתוכנן או מקרי ? 2. האם ישנה סיבה ראשונית בלתי מוגבלת כלל ? 3. האם יש טוב ורע אבסוליטי ?
אלה השאלות המהותיות שצריך לנסות לפתור קודם לכל חקירה במציאות הנראית לעין ביחס לבורא
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2415:23
133. למה לא?, אם אתה טוען שאני כאן כי יש לי מטרה בשם בורא כלשהובתגובה להודעה מספר 116
מן המצופה שהוא יסביר את מטרתו ולא יגרום לי לנחש מדוע אני כאן.
לגבי שאלותיך, על רובם אני מתוודה שאיני יודע מהסיבה הפשוטה שאין הוכחה ברורה לפה או לשם וללא הוכחה קשה לענות על הנ"ל, אם יש לך הוכחה אשמח לשמוע.
אפשרויות ניהול
mrsn
17.07.2415:27
143. מה זאת אומרת?בתגובה להודעה מספר 133
בדיוק בשביל זה יש את התורה, תורה מלשון הוראה. עכשיו ברור שלא ישבת יום אחד בחייך כדי ללמוד תורה כדי להבין את השאלות ששאלת...אגב אתה יכול לא להסכים עם התשובות אבל לפחות היית מעמיק ושואל. מי שלא קרא את הספר אפילו פעם אחת לא יכול לכתוב עליו ביקורת. ואגב יש אלפי אלפים של הוכחות שאדם לא יכול היה לכתוב את התורה אלא רק מי שיש לו את כל היכולות כולן.
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2415:30
147. מבלי להתגאות אני מניח שקראתי תנ''ך יותר ממךבתגובה להודעה מספר 143
אין בתורה שום תשובה ברורה לשאלותיי, בטח לא כזאת שעומדת במבחן ההוכחה. אגב ביקורת המקרא למדת קצת?, היסטוריה של עם ישראל?, נביאים וכתובים כמו שצריך(בלי איזה פרשן שיפתור לך סתירה מוחלטת בין הכתובים)
אפשרויות ניהול
LCH
17.07.2415:38
157. הוכחה בהחלט נחוצה, השאלה מה הכלים שיש לנו , בא ננסהבתגובה להודעה מספר 133
שאלת השאלות האם ישנה ישות אינסופית(בלתי מוגבלת לחלוטין)
אם יש כזו ישות, אזי היא בראה את העולם ושולךטת בכל מה שקורה בעולם
ברציונאל העומד לרשותינו (שאיתו אנחנו קובעים כל דבר קטן כגדול בחיינו)
הקיום שלי הינו סופי (מוגבל, יש לו תחילה וכנראה שגם סוף) ומחייב רציונאלית שיש סיבה קדומה לי שהביאה לקיומי. גם היא סופית ויש לה סיבה קודמת
שרשרת זו של סיבה ותוצאה הביאה לקיומי היום והחלה אין שם בעבר (לאבולציונים שבינו היו חוליות של קופים בדרך עד לתא הראשוני) .
כשבוחנים את השרשרת הזו תתיכנה שתי אפשרויות 1. שרשרת של אינסוף סיבות 2. או שרשרת סופית של סיבות שבראשה סיבה ללא סיבה
מסכים עד לכאן ?
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2415:46
169. אתה יכול לכתוב בפשטות שאתה בסך הכל מתאר בצורה נורא יפה את תיאור האב והבן עד הבורא הראשוני של אמנון יצחקבתגובה להודעה מספר 157
ערכתי לאחרונה בתאריך 17.07.24 בשעה 15:52 בברכה, מלול דיגיטלי
שהרי אם הוא נברא הוא לא בורא עד שמגיעים לסיבה הראשונית.
הבעיה עם הטיעון הזה שהוא יוצא מנקודת הנחה שכל דבר חייב להברא ממשהו, בכדי להוכיח את הטיעון אתה צריך להוכיח את נקודת ההנחה.
בנוסף יש כשל לוגי בדבריך, בוא נניח שאתה צודק ויש בורא ונברא, למה לא לקחת את זה עד אינסוף, בורא ונברא, בורא ונברא - למה לעצור באלוהים ולא לומר שהיקום הוא חלק מהשרשרת הזאת שנמשכת עד אינסוף כמו סדרה אינסופית במתמטיקה?
אפשרויות ניהול
LCH
17.07.2415:56
178. עדיף שנשים את אמנון יצחק בצד (מבלי לפגוע בו) , קרא היטב את שכתבתי בצורה מדוייקתבתגובה להודעה מספר 169
ורק בשביל לחדד את השיח וחס ושלום לא לפגוע, הראה לי במה שאני כתבתי איפה יש כשל
חשוב שהשיח יהיה חד, וכל מילה תהיה במקומה, רצוי להשתדל לא להעמיס בדברי כל מיני ידיעות קודמות שיש לך
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2416:06
184. אני חושב שכתבתי 2 טיעונים מבוססים שלא התמודדת איתםבתגובה להודעה מספר 178
אפשרויות ניהול
LCH
17.07.2416:22
197. טוב, אזרום עם הבלגן , חבל שאינך נצמד למילותי כי אז היה קל יותר לחדד את השיח ובזמן קצר יותרבתגובה להודעה מספר 184
טענותך (שלטענתך לא התייחסתי אליהם) כתובת כבר במה שכתבתי
הצגתי את עצמי כקיים במציאות, וכתוצאה של שרשרת סיבות ותוצאות טענתי ששרשרת זו אפשרית בשני אופנים 1. שרשרת של אינסוף סיבות ותוצאות (טענתך ה 2) 2. שרשרת סופית שיש סיבה ראשונית שאין לה סיבה (טענתך ה 1)
האם אתה מסכים שלא קראת כראוי את שכתבתי ?
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2416:29
202. אוקיי, אני מקבל את מה שאתה כותבבתגובה להודעה מספר 197
אפשרויות ניהול
LCH
17.07.2417:11
230. טוב, עכשיו נדון על האפשרות של שרשרת אינסופית של חוליות סופיותבתגובה להודעה מספר 202
הטענה הינה שאני הקצה הנוכחי של השרשרת שהחלה בעבר כדי שיגיע הרגע שבו אני נברא צריך שאינסוף תהליכים של סיבה ותוצאה יתקיימו עד שיגיע תורי.
ובעצם לעלום לא יגיע רגע בריאתי מאחר ואינסוף תהליכים לא יכולים להגיע לקצה.
והיות ואני קיים , מוכרח שאינני קצה של שרשרת אינסופית של סיבה ותוצאה.
אני מבקש בכל לשון של בקשה, לא לענות מייד , לחשוב היטב זו הוכחה מוחצת אבל בגלל הרגלי חשיבה שגויים במושג האינסוף אנחנו נופלים בכשלים.
למעשה זו הוכחה לכך שלאינסוף אין קצה, המושג אינסוף (אם הוא קיים) מוכרח להיות שלמות בכל המימדים שבו הוא מתקיים (שוב אם יש כזה מושג) , שום גבול לא יתכן לאינסוף.
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2417:33
241. אתה יוצא מנקודת הנחה ליניארית כשבה יש קו אינסופי שאמור לצאת מנקודה שלעולם לא תגיע(הרי מדובר באינסוף), אבל מי אמר שלא מדובר במחזורים מעגלייםבתגובה להודעה מספר 230
ערכתי לאחרונה בתאריך 17.07.24 בשעה 17:38 בברכה, מלול דיגיטלי
של אינסוף?
אפשרויות ניהול
LCH
17.07.2417:59
248. הטענה שאולי זה מעגלי הינה שוב כשל מחשבתי, אבל נזרום עם זה לעת עתהבתגובה להודעה מספר 241
בא נחשוב יחדיו על שרשרת מעגלית של סיבה תוצאה האם השרשרת עצמה תמיד התקיימה ? אם לא אזי יש לה סיבה קודמת אחרת. אם כן אזי כדי להגיע למופע הנוכחי שלי אזי צריכים לקרות אינסוף מופעים קודמים והמופע הנוכחי לא יכול להגיע .
שאלת השרשרת המעגלית הינה סתם אשליה
אני כמובן מתעלם לחלוטין מכשלים אחרים שיש בעצם הרעיון שנניח להם כעת.
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2418:24
254. כדאי שתחשוב שנית ותלמד את ההבדל בין מחזור מעגלי(מלשון חזרה) לקו אינסופיבתגובה להודעה מספר 248
בניגוד לקו ישר, באינסוף מעגלי ישנה נקודה שחוזרת על עצמה.
אפשרויות ניהול
LCH
17.07.2419:24
270. לדעתי יש כאן כשל בהגדרה של המושג, יש כאן אשליה.בתגובה להודעה מספר 254
על מנת שאבין את כוונתך, המופע הראשון של החוליה ומופע השני שלה זה אותו מופע ? או מופעים שונים של אותה החוליה ? האם המופע הראשון של החוליה חל באותו הזמן של המופע השני ?
שים לב שאנחנו מדברים על סיבה ותוצאה כלומר על תנועה/שינוי המצב אינו סטטי
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2419:43
278. טיעון של אינסוף מעגלי הוא אינו סטטי אלא מציג התפתחות וחזרהבתגובה להודעה מספר 270
הוא יכול להעיד על יקומים שקרסו והתפשטו בסדרה אינסופית של תהליכים החוזרים על עצמם באופן מעגלי, באחד מהתהליכים האלה אתה נוצרת.
אפשרויות ניהול
LCH
17.07.2420:11
282. התיאוריה מוכרת, אבל הינה אשליה. הצגתי לך שאלות שמטרתן להראות את הכשלבתגובה להודעה מספר 278
הרעיון של מעגליות במקרו מתפורר כאשר אנחנו יורדים למיקרו
אחזור שוב ברשותך
אני קיים פה ועכשיו, חוליה אחת בתוך שרשרת מעגלית החוליה הזו (אני) הופיעה אינסוף פעמים , נכון ? המופע הנוכחי שלי הינו המופע האינסופי שלי ? מ.ש.ל
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2420:14
283. היכן ראית שכתבתי שאתה נוצר כל הזמן?בתגובה להודעה מספר 282
שים לב שמדובר על אינסוף בהתפשטות והתכווצות היקום, בני אדם אינם חוזרים על עצמם לאחר כל מחזור והתכווצות, באחד מהמחזורים הנ"ל האדם נוצר על כדור הארץ(לא מדובר על מימדים שונים).
אפשרויות ניהול
LCH
17.07.2420:23
284. לא הבנתי מה הרווחת ?בתגובה להודעה מספר 283
אסביר שים לב הטענה של שרשרת מעגלית באה כדי לחסוך "אינסוף חוליות" אבל אינה מועילה בגלל שבסופו של דבר יש אינסוף התרחשויות של סיבה תוצאה
כלומר, הקיום שלי הינו תוצאה של אינסוף התרחשויות ? הרי אני פה = שרשרת ההתרחשויות של סיבה ותוצאה אינה אינסופית = מ.ש.ל
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2420:35
288. אתה שוב חוזר לטיעון הליניאריבתגובה להודעה מספר 284
אכן אם היה מדובר בטיעון של קו ישר, לעולם לא היינו מגיעים לנקודה בה נולדת, כי הרי מדובר באינסוף.
אבל אם האינסוף הוא מעגלי, קרי מעגל של התפשטות והתכווצות של היקום החוזר על עצמו, אין פה שום קשר לאינסוף חוליות, אלא תהליך החוזר על עצמו באינסוף מעגלי, באחד ממחזוריו אתה נוצרת.
קצת קשה למח האנושי לעשות את ההבדל בין הנ"ל, אבל כשתרד לסוף דעתי תבין שטיעון האינסוף לא רלוונטי בכלל לבורא-נברא.
אפשרויות ניהול
LCH
17.07.2421:17
291. מה הקשר בין הקו הישר או המעגל לשאלה ''כמה אירועים התרחשו עד ביאתי לעולם''בתגובה להודעה מספר 288
זה משנה האם השרשרת מעגלית או ישרה לגבי כמות האירועים ?
מה תענה על השאלה כמה אירועים התרחשו עד ביאתי לעולם ?
גם במעגל כמו בקו ישר כמות האירועים הינה סופית אחרת קיומי ביקום לא היה מגיע
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2421:29
297. לצערי אתה לא יורד לסוף דעתי ולא מבין את הטענה שלך עד סופהבתגובה להודעה מספר 291
מבחינה תאורתית נקודה על קו ישר אינסופי לעולם לא תופיע יותר מפעם אחת, בניגוד למעגל בו אינסוף יכול לייצג חזרה על אותה נקודה בעיגול אינסוף פעמים.
אפשרויות ניהול
LCH
17.07.2421:35
298. כלומר אתה טוען שאירעו אינסוף ''מופעים'' עד שהגיע המופע הנוכחי.בתגובה להודעה מספר 297
אין שום משמעות לתהליך מעגלי לבין תהליך לינארי לענין של כמות ההתרחשויות
כמות האירועים לא משתנה אם היא במחזוריות או לא.
שוב תענה על השאלה כמה והדגש על כמה ולא על באיזה כיוון כמה אירועים התרחשו עד למופע הנוכחי ?
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2421:40
301. כמות האירועים אינה משנה לעצם ההוויה שלךבתגובה להודעה מספר 298
האם חוסר הידיעה על מספר האיברים הטבעיים בסדרה N שהיא אינסופית, מונעת ממך לדעת ש-5 הוא חלק מהסדרה?
אפשרויות ניהול
LCH
17.07.2422:26
304. אתה מתנתק מהמציאות, עולם המחשבה מאד מבלבל. בא נחדד את הנקודהבתגובה להודעה מספר 301
להבנתי בעולם המעגלי לשיטתך
1. אני קיים במציאות כעת. 2. טרם קיומי התרחשו אינסוף אירועים שהובילו לקיומי.
מסכים ?
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2423:39
312. עד פה מקובלבתגובה להודעה מספר 304
אפשרויות ניהול
LCH
18.07.2400:08
316. אז עכשיו ננסה לראות האם 2 הטענות יכולות להתקיים במציאותבתגובה להודעה מספר 312
היות והתהליך מתרחש מהעבר לכיון התחלת קיומי, כלומר עד לקיומי התרחש תהליך אינסופי, אני קצה של תהליך אינסופי מכיוון העבר אלינו, ולא סתם חוליה באמצע (כן, אני גם באמצע כי התהליך ממשיך)
טענה שתהליך אינסופי הביא לקיומי זוהי שגיאה לוגית. אתה יכול לדמיין את התהליך האינסופי ממני ואחורה, כי זה רק דמיון אבל כאשר אתה רוצה ליישם אותו באמת במציאות, אזי המבט צריך להיות מהעבר אלי ופה מתגלה הכשל בעצם ההנחה שיש תהליך אינסופי, כי אתה צריך להגיד שעברת אינסוף (עד לנקודה זו) וזה בלתי אפשרי שהרי אין לו סוף, ולא יעזור לטעון שבגלל ההמשך אז התהליך נחשב אינסופי, מאחר וטענתך מראש היתה שמהעבר עד לנקודה של קיומי זהו גודל אינסופי.
כדאי לדעת נקודה חשובה להבנת הכשל במושג האינסוף, אינסוף איננו באמת גודל הוא מוגדר ע"י פעולה (תוך הנחה שניתן לבצע אותה) ולכן נוצרות שגיאות כאשר משתמשים במושג אינסוף בתור גודל, הוא איננו כזה הוא איננו מספר, למרות שאנחנו מתפתים להתייחס אליו כך, הגדרתו ע"י פעולה, וזוהי פעולה דמיונית, שאנחנו מניחים שהיא אפשרית וזו הטעות.
לילה טוב, לעת עתה
אפשרויות ניהול
יהודי ישראלי
17.07.2415:38
158. הנחת היסוד שלך מתייחסת באופן צר לתמונה, כך שכל תשובה על החרך הצר הזה לא תהיה נכונה וברור שלא מספקת.בתגובה להודעה מספר 80
הבורא יצר עולם מעשה שבו ניתנת לנו בחירה חופשית ובאמצעותה אנחנו יכולים לצבור דברים חיוביים או חלילה להפך. בתוך המארג הזה, לאדם יש נסיונות סביבתיים, נפשיים, פיזיים ומחשבתיים שהוא מתמודד איתם בהתאם לכוחותיו כחלק מאותה בחירה חופשית. ילד שהגיע לכאן וחי עד גיל 6 (או פחות) הוא עשוי **מאותה נשמה** שכבר היתה כאן ובאה להשלים/לתקן דברים, ומיד יוצאת וחוזרת לשם. ולגבי הגוף, אדם לא מרגיש מעל לרמת סבל מסוימת, ומשם הוא-נשמתו חוזרת למקורה והגוף חוזר לעפר שממנו הוא בא. כל מי שהצטער על הסבל שלו, מקבל את הסבל הזה בדין במסגרת מעשיו ובחירותיו בעולם הזה לפי קרבתו לנהרג/נרצח, כך שהכל מתוכנן עד לפרטים הקטנים כדי ליצור לנו סביבה עם יכולת בחירה מסוימת כפי כוחנו.
יש הרבה מה להאריך בזה, אבל זה בגדול העיקרון.
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2416:08
187. אני חושב שעניתי על טענות מסוג זה לאורך כל האשכול, מוזמן לעיין ולסתור אותםבתגובה להודעה מספר 158
אפשרויות ניהול
mrsn
17.07.2415:25
137. אה זה כי אתה לא מכיר את עיקרי האמונה.בתגובה להודעה מספר 41
כי הטוב הוא לא בהכרח מה שאתה רואה, יותר מזה הטוב הוא רובו בכלל בעולם האמת זה כתוב באינספור מקומות בתורה, העולם הזה אומרים טוב לו לאדם שלא נברא, כלומר בעולם הזה רובו קשיים ותלאות, כל כולו כפרוזדור ועולם עבודה כדי להגיע לחיי נצח בלתי מוגבלים.
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2415:28
145. לא הבנתי, הרוע שאנשים חווים כאן הוא אשליה?בתגובה להודעה מספר 137
לכן יש אנשים שצריכים לסבול פה בשביל לקבל משהו בעתיד?
אם ניקח את זה לאנלוגיה של ימינו אנו, האם היית מוכן לסבול בעבודה בלי שכר 50 שנה בשביל איזשוהי הבטחה לא ברורה שאינך יודע אם היא נכונה שתקבל אותו בעוד 50 שנה פי 10?
אפשרויות ניהול
mrsn
17.07.2415:31
150. שאלה קצת מצחיקה בהתחשב בכך שכבר היום בלי קשר לבורא כן או לאבתגובה להודעה מספר 145
אנשים עובדים חודש שלם כדי לקבל בסופו שכר שלא מספיק להם אפילו לשבועיים. קל וחומר שמדברים על עבודה של 70 80 שנה לעומת חיי נצח.
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2415:34
152. אנשים עובדים ויודעים כי הם יקבלו את שכרם בסוף החודש(אתה בורח מעצם הטענה)בתגובה להודעה מספר 150
האם היית מוכן לעבוד 80 שנה בשביל איזושהי הבטחה עמומה שאחרי 80 שנה תקבל את הכסף?, אני בטוח שלא. קל וחומר שאדם יקריב את כל חייו בשביל איזושהי הבטחה לעולם שיהיה לו בו הרבה יותר טוב.
אפשרויות ניהול
mrsn
17.07.2415:36
153. אם היא הייתה עמומה לא הייתי עובד אפילו דקה אחתבתגובה להודעה מספר 152
למי שהיא עמומה באמת צריך שיחה אחרת קודם כל הוכחה האם התורה היא מהשמיים או נכתבה בידי אדם. התשובה לשאלה הראשונה נגזרת מהשאלה השניה משם הכל פשוט, או יש בורא שכתב תורה ואמר לנו מה הוא מצפה מאיתנו או שאין ואז בכלל אין דילמה. לי העובדה שהתורה משמים יותר ברורה מהעובדה שאקבל שכר עבור עבודתי.
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2415:37
155. אם יש כזה אלוהים רחמן ומטיב שצריך לפעול על פי חוקי תורתו אתה מוזמן להוכיח ולשכנע את חברי הפורום הנכבד הזהבתגובה להודעה מספר 153
עד כה הכל נשמע מאוד נוצץ ויפה, כמו הצגת מוצר על ידי אנשי מכירות.
אפשרויות ניהול
mrsn
17.07.2415:43
163. ונראה לך שאני פה יכול לעשות לך הרצאה שתוכיח לך שיש אלוהים ושהתורה משמים?בתגובה להודעה מספר 155
אל תפריז בכוחי הדל. הדבר היחיד שאני יכול לעזור הוא לעורר אצלך את הרצון לבחון את השאלה,עכשיו אם אתה איש אמת היית במאמץ קטן יחסית מחפש את התשובה יש היום בעידן הטכנולוגי יו טיוב עם הרצאות בנושא ובמאמץ קצת יותר גדול ללכת לשיעורי תורה ולשאול פיזית. הסיבה העיקרית שאנשים לא רוצים לעשות את הבירור הזה היא כי הרצון שלהם לחיי נוחות עולות אצלם על הרצון לדעת את האמת באמת. אגב התוצאה יכולה גם להיות שלא קיבלו הוכחה אבל לפחות פעם אחת ולתמיד לעשות מאמץ לברר
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2416:05
182. ידידי, אני מכיר את רוב הטיעונים לפניי ולפניםבתגובה להודעה מספר 163
ומכיר את רוב ספרי מחשבת ישראל(או פילוסופיה יהודית אם תרצה לכנות אותם כך), אין לי בעיה ללמוד ולחזור בי.
מנגד לכתוב טענות ללא ביסוס, לא ישנו את דעתי.
אפשרויות ניהול
יהודי ישראלי
17.07.2415:43
164. שב תלמד. זה ממש לא מעל דפי רוטר.בתגובה להודעה מספר 155
אני השקעתי בכל שלב מיסודות האמונה שעות רבות של קריאה ושמיעה. ומי שמעוניין להגיע לרמת וודאות כמעט מוחלטת, מוזמן ללמוד ולהשקיע. והשכר בצידו כבר בעולם הזה מעבר לשכר אחרי 120)
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2416:05
183. מורה נבוכים למדת?, כוזרי?, אמונות ודעות?, שער ראשון בחובת הלבבות?בתגובה להודעה מספר 164
ביקורת המקרא? פילוסופיה כללית?
אפשרויות ניהול
Foreteller
17.07.2416:22
198. אני למדתי, לא הכל כי זה לא עיקר התחום שלי. אבל אני רוצה להגיד לך משהו בשונה מקודמי - מי שעובד את ה' כדי לקבל שכר הוא לא עובד את ה' אלא אתבתגובה להודעה מספר 183
עצמו
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2416:30
203. שכר הוא נחמד למי שמרגיש שהאמונה בסוף מתגמלת אותובתגובה להודעה מספר 198
ערכתי לאחרונה בתאריך 17.07.24 בשעה 16:36 בברכה, מלול דיגיטלי
בסך הכל אני מסכים איתך, למי שמחפש סיבות קצת יותר גבוהות הוא לא מהווה משמעות יותר מדי.
אפשרויות ניהול
גד ישר
17.07.2416:54
220. אני מאמין שקיום תורה ומצוות השפעתו היא כאן בעולם שלנו.. עולם הבא הוא רק בונוס..בתגובה להודעה מספר 152
המניע העיקרי לשמירת המצוות לפחות בעיניי הוא קידום העולם והאדם כבר כאן בעולמנו זה
אפשרויות ניהול
גד ישר
17.07.2416:42
211. בחירה חופשית צריכה להיות מוחלטת אחרת היא אינה בחירה חופשית.בתגובה להודעה מספר 41
משימתו של האדם בעולמו לבחור בטוב עד תיקונו של עולם. מסכים שהדרך עוד ארוכה.. אבל יש לנו סבלנות.. מצבנו המוסרי הרבה יותר מתקדם מדורות קדמונים.. העולם מתפתח.. ממש אבולוציה.. אין זה אומר שבשלבים מתקדמים אין בני אדם שיכולים לבחור ברוע טהור.. אלא שהמגמה של המין האנושי היאהתקדמות והתפתחות מוסרית
(שאלה טכנית, יש דרך שבה אקבל חיווי בפלאפון במידה ומישהו הגיב למשהו שכתבתי?? פשוט נראה לי לא הגיוני שצריך כל פעם להכנס לסקופ שבו הגבתי ולראות אם יש תגובה)
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2416:43
212. זה נשמע שלפי טענתך דורות על דורות של אנשים הוקרבו על ידי אלוהים בשביל להגיע למוסר של האדם המודרניבתגובה להודעה מספר 211
אפשרויות ניהול
גד ישר
17.07.2416:47
214. הוקרבו על ידי בני אדם בבחירתם החופשית.בתגובה להודעה מספר 212
הטוב המוחלט מחייב תיקון שלם, תיקון שאינו מגיע לאחר בחירה חופשית מלאה הוא תיקון חלקי..
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2416:52
218. לא, הוקרבו על ידי אלוהים שהרי לשיטתך הוא ברא את האדםבתגובה להודעה מספר 214
אם אלוהים ברא את האדם הקדמון עם מוסר כ"כ ירוד בהשוואה לימינו אנו, אזי אלוהים אחראי לדורות על דורות של קורבנות בשם אותה בריאה שלו, או הסיסמא שקראת לה "התיקון המוחלט", כאילו אלוהים שהוא כל יכול לא יכול לשנות את אותה מציאות של "תיקון מוחלט ".
אפשרויות ניהול
גד ישר
17.07.2416:57
221. הוא ברא את האדם עם נטיותיו וכשרונותיו בצורה ניטרלית. יצר טוב ויצר רע. זה כנגד זה. וציווה את האדם לדבוק בטוב, בבחירתו החופשית.. אכן מבחינהבתגובה להודעה מספר 218
עקרונית האדם יכל לבחור בטוב מתחילה , ומצבו המוסרי לא היה ירוד כפי שכתבת, בבחירתו האדם נפל ובבחירתו הוא יתקן.
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2417:34
242. יש המון רוע בעולם שלא באשמת האדם?בתגובה להודעה מספר 221
איך אתה מסביר את הרוע הזה?
אפשרויות ניהול
גד ישר
17.07.2417:57
247. א. אין המון. יש. אבל לא המון. מחלות וכדומה שהבאת כדוגמא קודם, אינך יכול לומר שאינם באשמת האדם.. כלל אינך יודע מה גורם להם.. אם לא ברור מהובתגובה להודעה מספר 242
הגורם כיצד ניתן לןמר שזה לא באשמת האדם?
ב.אני לא מתיימר לפתור בכך את כל בעיית הרוע בעולם, ישנן תופעות שלא אדע להסביר..
ג. קיימים דברים בעולם שלא ניתן להסביר, אפילו המדע לא מצליח למצוא להן פיתרון והסבר מניח את הדעת, כך גם אני, ישנן תופעות שחלקן רעות ולא באשמת האדם, אך מבטי צר מלהסבירן מבחינה אמונית.. אך כמו שמדען לא אומר שכל המדע הבל כי לא את הכל הוא מצליח להסביר כך גם אני לא אומר שהאמונה אינה נכונה כי יש דברים שאינני יודע להסביר
אפשרויות ניהול
מלול דיגיטלי
17.07.2419:54
279. יש לא מעט רוע בעולםבתגובה להודעה מספר 247
נכון שלאורך ההיסטוריה האדם הצליח להתגבר על לא מעט מהרוע, אבל זה למרות האמונה באלוהים ולא בזכותו, אלוהים לא תרם כלום.
אם בעבר מתו ממחלות פשוטות וכל ילד שני או שלישי לא שרד (לא באשמת האדם, אלא באשמת מחלות שלא היו מוכרות בכלל לאדם ואותם תלו ברצון האל), בעת המודרנית האדם החליט להפסיק לחכות לישועה משמיים והחל לנסות לשפר את חייו, כתוצאה מכך תוחלת החיים שלו השתפרה והוא חי בתקופה בה הסיכוי שלו להפגע מבני אדם אחרים הוא הנמוך בהיסטוריה.
לגבי זה שאתה לא יודע, מעולה. המדע גם לא מתיימר לדעת הכל אבל בניגוד ללא מעט אנשי דת חוסר הידיעה של המדע משאיר אותו בצניעות, אם אתה לא יודע הכל איך אתה יכול להטיף לאחרים שדרך החיים שלך היא האמת?
אפשרויות ניהול
גרפיטי
17.07.2414:58
76. 🎗 לא כאילו לא קיים. פשוט לא קיים.בתגובה להודעה מספר 21
אפשרויות ניהול
מבצבץ
17.07.2415:00
84. מי לא קיים?בתגובה להודעה מספר 76
אפשרויות ניהול
גרפיטי
17.07.2415:01
88. 🎗 זה שאתם מתפללים אליו ותולים בו את כל יהבכם.בתגובה להודעה מספר 84
כשמישהו קיים ונוכח, מרגישים בנוכחתו ובחמלתו. אצלו הכל הפוך. ובבקשה אל תאמר לי כשאבא אוהב את ילדיו.
אפשרויות ניהול
מבצבץ
17.07.2415:03
93. אני דווקא מרגיש בנוכחותו ובחמלתובתגובה להודעה מספר 88
אפשרויות ניהול
גרפיטי
17.07.2415:04
96. 🎗 ואני לא מרגישה.בתגובה להודעה מספר 93
אפשרויות ניהול
מבצבץ
17.07.2415:08
103. אז נשאר לי רק להודות לו גם על זהבתגובה להודעה מספר 96
אפשרויות ניהול
גרפיטי
17.07.2415:09
107. 🎗 ולמה לקפח אותנו?בתגובה להודעה מספר 103
אפשרויות ניהול
מבצבץ
17.07.2415:11
110. לא יודע את החשבונות שלו.בתגובה להודעה מספר 107
יש כאן מידי פעם סגנים שלו, נוכל לשאול אותם בהזדמנות
אפשרויות ניהול
גרפיטי
17.07.2415:12
111. 🎗 סגנים...בתגובה להודעה מספר 110
יש פה מלא מתווכי דת מאוסים.
אפשרויות ניהול
מבצבץ
17.07.2415:17
117. למה ככה?בתגובה להודעה מספר 111
עשיתי את זה בכוונה הכי עדין שיכולתי
אפשרויות ניהול
גרפיטי
17.07.2415:19
120. 🎗 מאתגרת אותך🤪בתגובה להודעה מספר 117
יש לציין לזכותך שאתה מאלה שעדיין משוחחים איתי בנחת למרות שאני "מעצבנת" אותך😝
אפשרויות ניהול
מבצבץ
17.07.2415:21
126. וזה בלי מזגןבתגובה להודעה מספר 120
אפשרויות ניהול
גרפיטי
17.07.2416:54
219. 🎗 אאוצ'.בתגובה להודעה מספר 126
אפשרויות ניהול
גד ישר
17.07.2416:50
216. ''הזה'' כפי שאת מבינה אותו- גם אני לא מאמין בקיומובתגובה להודעה מספר 88
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
17.07.2414:43
25. ציניות, מכיר? זהבתגובה להודעה מספר 12
אפשרויות ניהול
עץ זית
17.07.2414:56
68. ציניות היא מפלטם של ?בתגובה להודעה מספר 25
המשיכי את הפתגם.
אפשרויות ניהול
Simulation
17.07.2415:17
118. של אנשים שלא מאמינים בישויות מדומיינות?בתגובה להודעה מספר 68
אפשרויות ניהול
עץ זית
17.07.2415:18
119. ציניקן הוא אדם שבכל פעם שעולה באפו ריח פרחים, מסב את ראשו ומחפש ארון מתים.'' ~ הנרי לואיס מנקןבתגובה להודעה מספר 118
של אנשים שמנסים להלחם באמונה שצצה בהם ומציקה להם מדי פעם..
אפשרויות ניהול
Simulation
17.07.2415:26
139. ממש לא מתחייבבתגובה להודעה מספר 119
יש אנשים שפשוט משוחררים מאמונות טפלות כאלה ואחרות.
אפשרויות ניהול
יהודי ישראלי
17.07.2415:46
172. אני חושב שהעם עם הכי הרבה אמונות טפלות הוא......בתגובה להודעה מספר 139
נכון, העם הרוסי. למרות שרובם הגדול אתאיסט.
אמונה קיימת אצל כולם, עכשיו רק תבחר במה להאמין (אחרי לימוד וחקירה, ולא סתם רנדומלית) יראה ופחד טבועים באדן מיום הולדתו, עכשיו רק תבחר ממי לירא. כל אדם בחייו מחפש להתענג ולבחור מהסבל, ללא הבדלת דת גזע מין או מעמד חברתי. עכשיו תבחר ממה להתענג. וכשאתה בוחר בתענוג 'מתאים', אין תענוג גדול מזה.
אפשרויות ניהול
Simulation
17.07.2416:33
209. אמונה טפלה היא אמונה בלתי מבוססתבתגובה להודעה מספר 172
ומכאן שגם אמונה באל היא כזאת. "אמונה קיימת אצל כולם" זאת לא אימרה נכונה. לא בכל נושא ניתן ללמוד, לחקור ולהגיע למסקנה. חוסר ידיעה, וההכרה בחוסר הידיעה הזאת, היא גם אופציה. ולדעתי עדיפה על אמונת שווא.
אפשרויות ניהול
Existent
17.07.2415:21
127. הם לא.בתגובה להודעה מספר 12
אפשרויות ניהול
מירי
17.07.2417:04
223. אני הבנתי לתומי, שאלוהים נמצא בכל מקום.בתגובה להודעה מספר 12
מי שיושב בשמים, מרוחק ולא מושג רוחנית נכון?
אפשרויות ניהול
qm
17.07.2418:49
261. הציפורים בשמים כל היתר בדימיון מעט בחלוםבתגובה להודעה מספר 12
אפשרויות ניהול
_בץ_
17.07.2414:42
13. נסתרות דרכי האל .בתגובה להודעה מספר 4
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
17.07.2414:43
22. 😂😂😂😂😂בתגובה להודעה מספר 13
ממש לא נסתרות
אפשרויות ניהול
יהודי הומני
17.07.2414:46
34. מעצם זה שאתה אומר הוא איפשר את זה מעיד על כך שלדעתך הוא קייםבתגובה להודעה מספר 4
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
17.07.2414:46
38. ציניות, מכיר? יופיבתגובה להודעה מספר 34
אפשרויות ניהול
qm
17.07.2418:51
262. בדקתי בשבילך. אין כלום רק אויר בשמים שככל שעולים נעשה יותר דלילבתגובה להודעה מספר 34
אפשרויות ניהול
יריחו3
17.07.2414:55
61. הקב''ה אינו דיקטטור, הוא מאפשר לאדם זכות בחירה. אם לא היה מאפשר זכות בחירה, כולנו היינו מעין רובוטיםבתגובה להודעה מספר 4
לבחירות שאדם עושה יש השלכות.
"העידתי בכם היום את השמים ואת הארץ החיים והמות נתתי לפניך הברכה והקללה ובחרת בחיים למען תחיה אתה וזרעך"
דברים, ל'
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
17.07.2414:58
75. אתה הדובר שלו? האמרגן?בתגובה להודעה מספר 61
אפשרויות ניהול
יריחו3
17.07.2415:45
168. הכל רשום בתנ''ך, מקורותינו. מוזמנת לפתוח וללמוד.בתגובה להודעה מספר 75
אפשרויות ניהול
qm
17.07.2418:51
263. ספר את זה לניצולי השואה הראשונה והשנייה...בתגובה להודעה מספר 61
אפשרויות ניהול
מורשה
17.07.2415:26
141. אמירה תינוקית.בתגובה להודעה מספר 4
אפשרויות ניהול
Simulation
17.07.2417:08
227. לא יותר מאמונה ב''אבא בשמיים''...בתגובה להודעה מספר 141
אפשרויות ניהול
סוף לאדישות
17.07.2415:30
148. הוא לא איפשר אלא יזם. זו גזרת שמים. שום דבר כזה לא קורה בלי החלטה שלו מראש (והסכמה של הנשמה לתסריט מראש)בתגובה להודעה מספר 4
יופי?
ילד חמוד נרצח, ומה שיש לאנשים בראש זה איך להכניס עוד קצת כפירה, או טענות חוכמולוגיה נגד הבורא יתברך
אפשרויות ניהול
ירון מהשרון
17.07.2415:44
167. יום אחד תביניבתגובה להודעה מספר 4
אפשרויות ניהול
Mrs M
17.07.2415:46
170. הטעות היא לחשוב שאלוה שבורא עולם שלם ומחזיק אותו כל יום מחדשבתגובה להודעה מספר 4
עובד לפי ההגיון ויכולת ההבנה שלך או שלי.
אפשרויות ניהול
חיליק
17.07.2415:58
181. ככה אתה מדבר ?בתגובה להודעה מספר 4
אפשרויות ניהול
mikak
17.07.2416:15
190. אוקיי אז? אי אפשר לבקש רחמים?בתגובה להודעה מספר 4
אפשרויות ניהול
Mikyjam
17.07.2419:32
271. נכוןבתגובה להודעה מספר 4
הוא נתן לנו את הבחירה לעצב את המציאות, הוא אמר לנו איך למנוע את זה, ואיך לנהוג אם אנחנו רוצים עולם מתוקן. לצערנו לא השכלנו לעשות את זה, וזו אחת מהתוצאות של העולם המקולקל הזה. בקשת הרחמים היא בקשה לתת עוד זמן לתקן, לא שיעשה את העבודה בשבילנו אלא שייאפשר לנו עוד זמן לנסות לשנות. ח''י שנה של רחמים, שפסקו לכמה שעות וחזרו, עוד יש לנו אפשרות לתקן, ואנחנו ממשיכים לבקש את הדחיה הזו ולהלחם על החיים שלנו מול אלה שרוצים שנחיה חיים של מוות.
אפשרויות ניהול
Genesis
17.07.2421:23
294. היא בחרה ברע. ברור שהוא איפשר את זה. הבחירה היא שלנו.בתגובה להודעה מספר 4
אפשרויות ניהול
הטרול
17.07.2423:07
308. אל תדבר שטויות של גויים .בתגובה להודעה מספר 294
רק הוא למעלה יחליט מי בחר ברע ומי בטוב ומה העונש שלו .
אפשרויות ניהול
הטרול
17.07.2422:55
307. ברור שהוא נתן. הרי אין טוב בלי רעבתגובה להודעה מספר 4
אין אור בלי חושך ככה זה עובד בעולם . אם תרצי ואם לא .
אפשרויות ניהול
מוסף היום
17.07.2423:49
314. סליחהבתגובה להודעה מספר 4
זכות הבחירה ! אם תרצה ספרים והבנה בנושא - בשמחה ! ובקצרה ( שלא נחשב כאפיקורס לשאר עמך ) יש לאדם את כל האפשרויות לבחור , לטוב ולרע ! אבל הוא בוחר קח דוגמה את ה וויז ברכב - כן הוויז יודע את כל הדרכים - גם אם תחליט לפנות פתאום שמאלה הוויז מיד יראה לך את הדרך משם ! מה שאומר שהוויז יודע את כל הדרכים ובוחר לך את דרך המלך - ואתה יכול לקלקל !
( ופה המחלוקת הגדולה - האם יש לך זכות בחירה או שידוע מה תבחר - מחלוקת ראשונים - בפשטות יודע כל הדרכים וזכותך לבחור - אבל אם נפשפש בנפשך ואתה איפרקטיבי - אז בפקק תשבור שמאלה למרות שזה נגד הוויז - בגלל שזה אתה וזה ידוע )
אפשרויות ניהול
פיטר
17.07.2423:11
309. מחר הלוויה בירושליםבתגובה להודעה מספר 1
אפשרויות ניהול
כונן
17.07.2414:37
2. אמא שעושה כך לבן שלה .. לב לא עומד בזהבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
GaggeR
17.07.2414:46
35. אני די בטוח שהיא לא הייתה בקו השפיות כשהיא פגעה בובתגובה להודעה מספר 2
אמא שמגדלת ילד עד גיל 6 והוא בסדר לא פתאום פוגעת בו אלא אם כן קרה משהו שהוציא אותה מקו השפיות.
לצערינו זה עלה בחיי הילד ובחיים של האמא והאבא.
אפשרויות ניהול
סוף - סוף
17.07.2414:38
3. כואב מאוד, איזה מקרה מצער.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
איל השרון
17.07.2414:40
5. שוב עולה המחשבה, אם בעלה לא היה במילואים, האם הבן היה ניצל ?בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
17.07.2414:40
7. אין אם...בתגובה להודעה מספר 5
אפשרויות ניהול
דוד_נה
17.07.2414:42
14. אבל הוא לא היה במילואים…בתגובה להודעה מספר 5
היה אצל משפחתו בדרום
אפשרויות ניהול
איל השרון
17.07.2414:45
31. כך דווח.בתגובה להודעה מספר 14
אפשרויות ניהול
Tom3r
17.07.2414:42
17. הוא לא היה במילואים הוא היה בדרום אצל משפחתו.בתגובה להודעה מספר 5
אפשרויות ניהול
dilbert
17.07.2414:42
19. מניחה שאתה טוען שנגרמו לה בעיות נפשיות בגלל שהבעל היה רחוק לתקופה ארוכה?בתגובה להודעה מספר 5
כי היתה יכולה לבצע את זממה גם אם הבעל היה בעבודה או בכל מקום אחר מחוץ לבית.
אפשרויות ניהול
איל השרון
17.07.2414:46
39. רוצה לקוות שאם היה בבית היה מזהה את מצבה של אשתו ומציל את הבן.בתגובה להודעה מספר 19
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
17.07.2414:40
6. נורא. פשוט נוראבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
dilbert
17.07.2414:40
9. מפלצת ששחטה ילד עם גרזן, אין לי טיפת רחמים עליה, ולא איכפת לי מה נסיבות החיים שלהבתגובה להודעה מספר 0
כמו שכתבתי קודם, חייבים לדאוג שהמפלצת הזאת לא תביא יותר ילדים לעולם.
אפשרויות ניהול
אחמש
17.07.2414:42
20. ואשה שבחרה לעשות הפלה של תינוק לאחר שהתחיל דופק, איך את קוראת לה?בתגובה להודעה מספר 9
ובכלל מאיזה שלב את חושבת שהפלה תהיה לא מוצדקת?
אפשרויות ניהול
dilbert
17.07.2414:44
27. השוואה מטופשת ברמות על. הייתי מנצלת את 30 הדקות ומוחקת.בתגובה להודעה מספר 20
אפשרויות ניהול
מבצבץ
17.07.2414:46
37. נכון. כאן לא רואים את הילד ואין לו עדיין אזרחות ומספר ת.ז.. אין מה להשוותבתגובה להודעה מספר 27
אפשרויות ניהול
LCH
17.07.2414:50
49. אין להם יכולת להתמודד עם הסתירות בעולם השטחי שלהם, עולם שכל כולו מורכב מאוסף הדמיונות והמאוויים שלהםבתגובה להודעה מספר 37
אפשרויות ניהול
GaggeR
17.07.2414:57
70. אל תצפה לתשובות ברגע של דיסוננס מנטליבתגובה להודעה מספר 37
התגובות שיגיעו יהיו רק אד הומינם או העלבות
אפשרויות ניהול
אחמש
17.07.2415:06
99. לא השוותי ישירות אני פשוט שואלבתגובה להודעה מספר 27
לא השוותי ישירות ולא טענתי שעכשיו אשה שמפילה היא מפלצת שצריך למנוע ממנה להביא ילדים. אני פשוט שואל מה ההבדל בין תינוק שנמצא בבטן של אמא שלו ויש לו דופק, לבין תינוק שגדל היום והוא בן שש ומישהי רוצחת אותו.
אני אישית לא רואה הבדל ובגלל שהתבטאת בצורה כזו חריפה אני שואל מה גורם לך להתבטא בצורה כזו חריפה לגבי זה ולא בצורה כזו חריפה לגבי זה.
אפשרויות ניהול
מבצבץ
17.07.2415:19
121. אתה מתגונן ומתנצל לחינם. השאלה שלך הייתה נכונה ובמקומהבתגובה להודעה מספר 99
אפשרויות ניהול
מאשקה
17.07.2416:10
189. לא היא לא, ההשוואה במקום. האם את מתרעמת כך על מפלצות שהורגות תינוקות חיים שפשוט לא הספיקו להיוולד?בתגובה להודעה מספר 27
וקוראת למנוע מהן שוב כניסה להריון?
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
17.07.2414:44
29. הסטהבתגובה להודעה מספר 20
אפשרויות ניהול
avizaz
17.07.2414:54
58. הגברת זכתה להתקפות כאן בפורום לא פעם בעקבות דעותיהבתגובה להודעה מספר 20
מה הקשר בין מה שכתבה עכשיו להפלות. דעותיה ידועות, אין מקום להתקפות אישיות כאלה.
אפשרויות ניהול
מבצבץ
17.07.2414:58
77. הנושא כאן הוא ריצוץ גולגולות ילדיםבתגובה להודעה מספר 58
כך שהשאלה של מר 20 די במקומה
אפשרויות ניהול
אחמש
17.07.2415:07
100. תגובה 99 אם תרצה להבין מה הקשר.בתגובה להודעה מספר 58
אפשרויות ניהול
מבצבץ
17.07.2414:43
23. גם אם זה היה התקף פסיכוטי?בתגובה להודעה מספר 9
אפשרויות ניהול
טלקו
17.07.2414:43
26. ה''מפלצת'' הזאת סובלת בנפש בצורה חריפה מאוד ככל הנראה.בתגובה להודעה מספר 9
את בטח בריאה מידיי כדי להבין את המציאות של התקף פסיכוטי.
אפשרויות ניהול
dilbert
17.07.2414:45
32. ברור לי שהתקף פסיכוטי יהיה קו ההגנה במקרה הזה.בתגובה להודעה מספר 26
וגם אם היא פסיכית מדופלמת, אין לי עליה טיפת רחמים. שתשב בכלא פסיכיאטרי כל החיים, אחרי עיקור כפוי. מישהו מוכן לקחת את הסיכון ולתת לה לשמור על עוד ילד?
אפשרויות ניהול
מבצבץ
17.07.2414:48
47. מה קשור עוד ילד. התקף פסיכוטי בהחלט מעורר רחמים.בתגובה להודעה מספר 32
לפחות אצלי
אפשרויות ניהול
טלקו
17.07.2414:49
48. אני לא מבין מאיפה התעוזה לשפוט בן אדם כזה.בתגובה להודעה מספר 32
לא כל אחד בעולם הזה עבר חיים ורודים כמוך עם כפית של זהב ויהלומים, ולא לכל אחד יש נפש בריאה וחזקה כמו שלך. יש אנשים שעברו חיי גיהנם והנפש שלהם נפגעה קשות. כאחד שליווה חבר שעבר התקפים פסיכוטים, אני כן מרחם עליה, אפילו מאוד. במיוחד שהיא לא הייתה שפויה כשהיא עשתה את זה. בן אדם נורמלי לא יהיה מסוגל לרצוח, ובטח שלא את הילד שלו.
אפשרויות ניהול
dilbert
17.07.2414:52
54. ועדיין, הרחמים שלי נתונים לילד בן השש ולאבא שלו. שום נסיבות חיים לא מצדיקות מעשה מפלצתי כזה.בתגובה להודעה מספר 48
אפשרויות ניהול
מבצבץ
17.07.2414:52
56. זו לא שאלה של הצדקהבתגובה להודעה מספר 54
אפשרויות ניהול
טלקו
17.07.2414:54
57. זה ברור לך שזה לא ממש בשליטתה?! את מבינה את זה שאולי נסיבות החיים עוררו אצלה מחלה נפשית חבויה שהתפרצה וגרמה לזה!?בתגובה להודעה מספר 54
זה לא משהו שאפשר לומר עליו "מצדיק, או לא".
אפשרויות ניהול
גליצדק
17.07.2414:55
66. את זה אפשר להגיד על כל פשע - רצח אונס גניבה וכו'.בתגובה להודעה מספר 57
אפשרויות ניהול
טלקו
17.07.2414:57
71. אפשר לומר הכל, השאלה אם יש הוכחות. לשם כך בודקים.בתגובה להודעה מספר 66
אפשרויות ניהול
מבצבץ
17.07.2414:52
55. היו מקרים. פימשטיין וגולדרינג.בתגובה להודעה מספר 48
אבל זה לא המקרה כאן.
אפשרויות ניהול
עננית
17.07.2414:55
59. +1בתגובה להודעה מספר 48
אפשרויות ניהול
avizaz
17.07.2414:55
64. גם החמאס יכולים לטעון לאי שפיותבתגובה להודעה מספר 26
כל מחבל בעצם יכול לטעון לאי שפיות שנכפתה עליו עקב הקוראן או שטיפת מח כזו או אחרת.
זה לא קו הגנה גם, אחד שרצח עקב אי שפיות שישב בכלא \ מוסד סגור כל חייו, הסיבה לא רלוונטית
אפשרויות ניהול
טלקו
17.07.2414:57
73. זה מה שקורה בפועל. אתה חי כאן בשנים האחרונות?בתגובה להודעה מספר 64
אפשרויות ניהול
LCH
17.07.2414:44
28. מה פריע לך שתביא עוד ילדים ? רק שידאגו שהיא לא תגדל אותםבתגובה להודעה מספר 9
ובכלל בתור אחת שרואה את האדם כצביר אטומים מקרי, איך המילה מפלצת קשורה לזה ? ואיזה רחמים יש לאוסף אטמים
אפשרויות ניהול
dilbert
17.07.2414:48
45. כלומר, שתייצר ילדים שימסרו לאימוץ מראש?בתגובה להודעה מספר 28
אתה יודע שאין הרבה קופצים על ילד עם עבר פסיכיאטרי קשה במשפחה.
אפשרויות ניהול
מבצבץ
17.07.2414:51
51. אבל אין לך רחמים על מקרים פסיכיאטריים. אז מה איכפת לך מהילדבתגובה להודעה מספר 45
אפשרויות ניהול
מבצבץ
17.07.2414:42
15. מקרה עצוב ונוראי.בתגובה להודעה מספר 0
ואני מניח שזה היה התקף.
אני מזועזע עד היום ממקרי פימשטיין וגולדרינג, ששם זה היה מתוכנן ובדם קר
אפשרויות ניהול
the hawk
17.07.2414:42
16. איזו טרגדיה. רחמים על בני המשפחהבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
עדי
17.07.2414:42
18. סיגל יאנה איצקוביץ היא החשודה ברצח בנה בהרצליהבתגובה להודעה מספר 0
לאחר הדיון להארכת מעצרה של האם אמרה השופטת: "מדובר במקרה מזעזע וחמור" • בנוסף נקבע כי האם תעבור בדיקה פסיכיאטרית, ובדיקה שתבחן אם נטלה חומרים שגרמו להתקף פסיכוטי.
לאחר הדיון בבית המשפט, השופטת קבעה בהחלטתה: "מדובר במקרה מזעזע וחמור. החשודה רצחה באכזריות בן 6, בנה הקטין, וכן גרמה למותו של הכלב המשפחתי. לאחר מכן יצאה מביתה, הלכה לכיוון קניון שבעת הכוכבים שם באמצעות גרזן תקפה עוברי אורח ואת מאבטח הקניון".
נקבע כי האם תבדק על ידי הפסיכיאטר המחוזי וייעשו לה בדיקות דם ושתן כדי לבדוק האם היא נטלה חומרים כלשהם אשר גרמו לה להתקף פסיכוטי.
לאחר גילוי הרצח המזעזע סיפרו השכנים על משפחה נורמטיבית. ט' שכנה של המשפחה סיפרה שפגשה בה בלובי, ככל הנראה דקות לאחר המעשה. "היא חלפה על פני ואז חזרה אלי. ראיתי אותה עם שפריצים של דם על הפנים. זה היה לקראת שש בערב. זה היה נראה לי הזוי. לא הבנתי שזה דם, חשבתי שהיא עם מסכת פנים".
24. מאתנול המקרה הזה לא נותן לי מנוחהבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
Pinky Bite
17.07.2414:44
30. גם ליבתגובה להודעה מספר 24
אפשרויות ניהול
מאחיה
17.07.2414:46
36. מזעזע !!בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
Npl
17.07.2414:52
53. הלב נשרףבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
מנגנת באך
17.07.2414:55
60. כואב הלב על המשפחהבתגובה להודעה מספר 0
ועל האם שאני מקווה שעדיין לא יצאה מההתקף הפסיכוטי. כי כשתדע מה עשתה תמות גם היא. חיבוק לאב ולמשפחה.
אפשרויות ניהול
יודע דעת עליון
17.07.2415:08
105. למטופל עם פסיכוזה יש סיכוי גדול בהרבה להיות קורבן של אלימות, מאשר לבצע אלימותבתגובה להודעה מספר 60
ערכתי לאחרונה בתאריך 17.07.24 בשעה 15:33 בברכה, יודע דעת עליון
פסיכוזה היא הפרעה נפשית חמורה המאופיינת בניתוק מהמציאות. אנשים החווים פסיכוזה עלולים לסבול מהזיות (לרוב קולות שהם שומעים, או חזיונות שהם רואים) ומחשבות שווא (שהן מחשבות שגויות, בהן המטופלים מאמינים מעבר לכל ספק - לדוגמה: "השב"כ רוצה לרצוח אותי"); כן קיימת בפסיכוזה פגיעה ביכולת לחשוב באורח מאורגן.
ניתן לדמות תסמינים של פסיכוזה, ובמיוחד את הפגיעה בהליכי החשיבה, למעין "פירוק מנטלי", עליו מתלוננים רבים החווים פסיכוזה.
חשוב לדעת שפסיכוזה אינה מחלה בפני עצמה, היא הסתמנות קלינית, כמו שחום הוא הסתמנות קלינית. וכפי שחום עלול לנבוע ממספר רב של מצבים רפואיים, כך גם פסיכוזה, יכולה לנבוע ממחלה פסיכיאטרית דוגמת סכיזופרניה, או מחלה דו-קוטבית (מאניה דפרסיה), אך היא יכולה לעתים להופיע במצבים אחרים - דוגמת שימוש בסמים, או תרופות מסוימות, או במצבים רפואיים המשפיעים על המוח (דוגמת גידול מוחי, אפילפסיה ועוד). גם מהלך המחלה של הלוקים בפסיכוזה מאוד משתנה בין אדם לאדם, ותלוי באבחנה שברקע ובמידת שיתוף הפעולה עם הטיפול - יש כאלה שיתאוששו מאירוע פסיכוטי אחד ויחזרו לתפקוד מלא, אחרים יסבלו מאירועים חוזרים לאורך חייהם ופגיעה תפקודית מסוימת, ויש גם כאלה אצלם הפסיכוזה נותרת כרונית ועמידה לטיפול.
פסיכוזה לרוב היא חוויה מאוד מפחידה עבור מטופלים. מחשבות שווא כמעט תמיד הינן שליליות, והאדם חושב שרודפים אחריו או מנסים להזיק לו. קיים גם סוג של מחשבות שווא בהן האדם משוכנע שאנשים התחלפו ביניהם - לדוגמה שבן משפחה יקר שלו בעצם הוחלף בידי אויב המנסה לפגוע בו.
אבל למרות זאת, חשוב וחיוני להבין - הרוב המכריע של האנשים הלוקים בפסיכוזה אינם אלימים. מחקרים מראים באופן עקבי שהם נוטים יותר להיות קורבנות של אלימות ולא מבצעי אלימות. אני פגשתי בשנות עבודתי הרבות מאות אם לא אלפי מטופלים עם פסיכוזה. כמעט כולם מגיעים לבדיקה מפוחדים, מסוגרים, ולא אלימים. כמו באנשים ללא פסיכוזה, גורמי סיכון לאלימות פעמים רבות אינם קשורים כלל לפסיכוזה - דוגמאות לגורמי סיכון אלה כוללים שימוש בסמים, חוסר דבקות בטיפול תרופתי, תבנית של אי ציות לחוק המלווה הפרעות אישיות שונות, והתנהגות אלימה בעבר.
אפשרויות ניהול
סקוויזר
17.07.2414:55
63. מסכנהבתגובה להודעה מספר 0
מה הרגישה שחזרה לעצמה וגילתה את המעשה הנורא שקרה? מאחל לה בריאות שלמה וכח נפשי
אפשרויות ניהול
Pinky Bite
17.07.2414:55
65. יש שאלה שאני מפנה גם אליי וסלחו לי אם אני משתף אותה בכתבבתגובה להודעה מספר 0
אם המצב היה כזה שהאב ביצע את המעשה הזה, התקף פסיכוטי קשה וכל מה שקרה כאן גם, האם גם אז הייתה הבנה כזו או אחרת, אם ניתן לקרוא לזה הבנה ? אני באמת תוהה את זה גם כלפיי
אפשרויות ניהול
ביריון
17.07.2414:58
74. איזה הבנה אתה רואה כאן❓️בתגובה להודעה מספר 65
אפשרויות ניהול
Pinky Bite
17.07.2414:59
78. אני שם לב שבמקומות מסויימים ובכללבתגובה להודעה מספר 74
מוסיפים את ההתקף הפסיכוטי כגורם שכך המעשה לכאורה לא היה בשליטתה, מה שאגב נכון בהתקף פסיכוטי עם כמה שקשה להשלים עם זה. זו הכוונה שלי ב"הבנה"
אפשרויות ניהול
ביריון
17.07.2414:59
81. תודה על ההסבר.בתגובה להודעה מספר 78
אפשרויות ניהול
Pinky Bite
17.07.2415:01
85. בוודאי, אין באמת הבנה, המקרה מטריד אותי מאתמולבתגובה להודעה מספר 81
באמת לא מניח לי זו לא יותר מסתם תהייה שחשבתי לשתף
אפשרויות ניהול
במבית
17.07.2414:59
79. בוודאיבתגובה להודעה מספר 65
כלפי האב שרצח את בנו במיטה באמצע התקף אחרי שימוש בסמים היו סלחניים ומבינים. אני מכירה מישהו שבהתקף פסיכוטי אחרי שימוש בסמים רצח בן אדם זר, אב ל6, כי זה מה שהקול בראשו אמר לו לעשות. הוא אושפז בבית פסיכיאטרי ואח״כ יצא לקהילה כאילו כלום.
אפשרויות ניהול
ביריון
17.07.2415:00
83. מחרידבתגובה להודעה מספר 79
אפשרויות ניהול
במבית
17.07.2415:01
86. מערכת דפוקהבתגובה להודעה מספר 83
לא יכולה לתאר לך מה הרגשתי כשפגשתי אותו במקרה ברחוב.
אפשרויות ניהול
ביריון
17.07.2415:07
101. הבעיה היא בזכויות של מי מתמקדת מערכת המשפט.בתגובה להודעה מספר 86
במשפט הפלילי נדרשת הוכחת האשמה באופן שהוא מעל לכל ספק סביר. לא פעם יש מצב שפלוני, שהואשם במעשים איומים, יוצא לחופשי בגלל הספק הזה. לא ניתן לפגוע בזכויות האדם שלו אם יש ספק. אבל לספק הזה יש צד נוסף. אולי זה כן הוא ואז למה שלא יעמוד הספק הזה לטובת הציבור שעלול להפגע ממנו אם זה הוא. גם לציבור הנפגעים הפוטנציאלי יש זכויות אדם.
אפשרויות ניהול
במבית
17.07.2415:09
108. במקרה של התקף פסיכוטי אין ספק במעשיםבתגובה להודעה מספר 101
הם פשוט לא כשירים לעמוד לדין ולהיכלא
אפשרויות ניהול
ביריון
17.07.2415:10
109. אכן.בתגובה להודעה מספר 108
אפשרויות ניהול
Pinky Bite
17.07.2415:01
87. תודה במבית, שכחתי מהמקרים האלהבתגובה להודעה מספר 79
מצב קשה ביותר לכולם
אפשרויות ניהול
במבית
17.07.2415:02
89. שוכחים מהרבתגובה להודעה מספר 87
🤷🏼♀️
אפשרויות ניהול
Pinky Bite
17.07.2415:02
90. אולי זה המזל שלנו אה ? רק לפעמיםבתגובה להודעה מספר 89
אפשרויות ניהול
במבית
17.07.2415:03
91. במדינה מוטרפת כמו שלנו זה סה״כ יצר הישרדותבתגובה להודעה מספר 90
אתה לא אשם
אפשרויות ניהול
Pinky Bite
17.07.2415:04
95. ☹️בתגובה להודעה מספר 91
אפשרויות ניהול
זה אני
17.07.2415:05
98. מה ההבדל?בתגובה להודעה מספר 65
אפשרויות ניהול
Pinky Bite
17.07.2415:07
102. תלוי מאיזה מקום אתה מסתכל, יש יאמרו שיש, בעיניי איןבתגובה להודעה מספר 98
אפשרויות ניהול
האזרח המודאג
17.07.2415:43
165. כל הרוצחים הם גם קורבנות של הנסיבות לפי הבנתי. לא מאמין בבחירה חופשית רק באשליית בחירהבתגובה להודעה מספר 65
אפשרויות ניהול
Theologizer
17.07.2419:05
267. אם אין בחירה אין זכות להעניש. תגיד גם השופט לא בוחר? אין בעיה, עדיין הנימוק הזה צריך להביאו דטרמיניסטית למסקנה שאין זכות להענישבתגובה להודעה מספר 165
אם הוא באמת מאמין שאין לעבריין בחירה
אפשרויות ניהול
האזרח המודאג
17.07.2422:29
305. אני בעד ענישה אבל אני מבין את זה בצורה שונה. מענישים בשהיל מניעה לא בגלל אשמהבתגובה להודעה מספר 267
אפשרויות ניהול
Theologizer
19.07.2412:28
321. כולנו אבל מסכימים שאין זכות להעניש בני אדם שאינם אשמים רק כדי להרתיע אחרים. אין לך זכות להתעלל במישהו סתםבתגובה להודעה מספר 305
כי אתה חושב שזה יביא תוצאות מועילות לאחרים
אפשרויות ניהול
ביריון
17.07.2414:57
69. 💔💔💔בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
הנבון
17.07.2415:03
92. עצובבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
mctom
17.07.2415:14
112. ואם היא תטען לחוסר שפיות אז ישחררו אותה?בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
במבית
17.07.2415:16
115. היא לא תטעןבתגובה להודעה מספר 112
פסיכיאטר יעביר חוות דעת ובשילוב בדיקות נוספות יוחלט אם היא כשירה לעמוד לדין. אם לא, היא תאושפז בכפייה בבית חולים פסיכיאטרי.
אפשרויות ניהול
איתי
17.07.2415:19
122. מקרה קשה ומזעזע ביותרבתגובה להודעה מספר 0
אבל תגובות רבות כאן לא לענין וברמה נמוכה מאד. מתיאור הדברים עולה שמדובר לכאורה בחולת נפש קשה. אם זה יאומת בבדיקה היא לא תשב יום אחד בבית סוהר אלא במוסד סגור לחולי נפש. זה לא יותר טוב. כואב הלב על הילד הקטן שלה. וצריך לבדוק אם שרותי הרווחה והנפש לא התרשלו התרשלות קשה בכך שלא הוציאו צו אשפוז כפוי נגדה מבעוד מועד ומדוע לא העבירו את הילד המסכן למשפחת אומנה. ואיפה האבא בכל התמונה? אם ידע ולא דיווח עליו להיענש.
אפשרויות ניהול
במבית
17.07.2415:22
129. למה שיוציאו נגדה צו אשפוז? אין לה רקע נפשיבתגובה להודעה מספר 122
בודקים אם שימוש בחומרים גרם להתקף. נאמר גם שבעיר הקודמת שגרו בה כן היו מוכרים לרווחה עקב מקרה אלימות שהצריך התערבות משטרתית. התיק (איכשהו) לא עבר לעיריית הרצליה, ואף אחד לא חשב שיש שם בעיות (אם הם המשיכו גם במקום המגורים הנוכחי). האבא היה בבית קרובים בדרום, כנראה חיו בנפרד.
אפשרויות ניהול
איתי
17.07.2417:33
240. אם מה שכתבת נכון מדובר בהתרשלות פושעת של הרשויותבתגובה להודעה מספר 129
וגם האבא לא נקי מאשמה. הוא יכול לחיות בנפרד עד מחרתיים אבל לא יכול להסיר מעצמו אחריות לבן הקטין שלו ולהפקיר אותו בידי פסיכופטית.
אפשרויות ניהול
במבית
18.07.2400:05
315. מה שכתבתי נכון וגם דווח בחדשותבתגובה להודעה מספר 240
רשלנות פושעת של הרשויות שני אנשים אלימים וילד אחד מסכן שנולד לחיים שלא בחר בהם וסיים אותם מוקדם מדי, רע מדי. זוועה.
אפשרויות ניהול
blue moon
17.07.2415:23
132. כל כך מחריד ומזעזע. התמונה שלו מחייך בחוף הים עם אמא שלו והמחשבה מה הוא עבר לאחר מכן כאשר נרצחבתגובה להודעה מספר 0
:(
אפשרויות ניהול
הEברי
17.07.2415:23
134. יאנה מצטרפת אחר (אין) כבוד לרשימה הקפואה של יתר רוצחות ילדיהן: קארינה שדקרה למוות את איגור ומירה, רגינה ואולגה המטביעות,בתגובה להודעה מספר 0
כל אחת מהן את ילדה לחוד.
הסטטיסטיקה המרה של אמהות רוצחות מקרב העולים מברה"מ לשעבר עברה אפילו את זאת של הערבים.
ויש גם אותן; אחלאס, הדוקרת השלישית, מוסלמית מרהט שדקרה למוות את שלושת ילדיה. מיכל אלוני החונקת שרצחה את שתי בנותיה הקטנות. מארי פיזם המשדלת, זאת שביחד עם סבא'לה הטביעו את פני המלאך ההיא..
אין דבר שיכול להכשיר תופעה כזאת, גם לא דיכאון שאחרי לידה. עובדה, מקרב היהודיות (בשם, פרצוף ואורח חיים..) זה כמעט ולא קורה.
אימה'לה.
אפשרויות ניהול
צופה מהטבע
17.07.2417:17
232. אני מסכים לגמרי בתור דובר רוסית ובעל ניסיון ושיחות עם הרבה רוסיות ואוקראיניות. אל תשכח את א.ק.בתגובה להודעה מספר 134
אפשרויות ניהול
הEברי
18.07.2403:11
317. מוחה החולני של א.ק וכפי שהופשט אז בתקשורת אכן היטיבה להעמיק בנושא. ואי אפשר לשכוח את הרצח היחיד בגן ילדיםבתגובה להודעה מספר 232
ערכתי לאחרונה בתאריך 18.07.24 בשעה 03:57 בברכה, הEברי
בישראל אותו ביצעה גם פה סמכות שהייתה אמורה להשגיח ולהגן על קטין חסר ישע, להלן הרצח של יסמין וינטה בידי אינה סקיבנקו.
בין לבין התובנות שאני רוקם לעצמי מבין הידיעות והן מהשיחות בסביבתי אותן ניהלתי אף אני בזמנו, בצל האירועים הדומים, עדיין נמצא מקום ענק לתהות סביב התופעה המסוכנת והמתקתקת הזאת, למשל בשאלת הגורמים המניעים או מאידך על היעדרם של הסייגים המונעים מקרים מזעזעים ומגמתיים כאלה - באופן כל כך רוחבי. אולי היעדרם/דלילותם של ביטויי חמלה,אהבה ורחמים אנושיים מובנים ועמוקים, בשעתו של משבר אישי כבד אותו נושאת האמא - מרצחת הפוטנציאלית. שמא בשל המנטליות הזאת מבית אבא וסבא - יוצאי קשיחות תנאיו של הצבא האדום וכפי שמתבטאת בנוקשות השיגרתית והדי רווחת, בצילם ובדמותם של אדי האלכוהול המדבררים, פרצי האלימות, ארשת המרירות, ועד להיעדרם המוחלטת של גילויי האהבה והחיבה הן מצד הגבר העצור נפשית/שתוי תדיר והן מצד האשה הממורמרת ממנו או מעצמה, עד שהופכת למפיקת זוועה ברגע של כעס קיצוני. ואולי בכלל זאת מציאות האתאיזם המושתת מבית, וכפי שנמצאת מונעת מאנשים להבין ולחיות את מושג האמונה הבסיסית, בעצמם או לחלופין בכח עליון שירפא/יעניש אותם בהתאם למעלליהם.
או עד שהן עולות, אותן קריאות הצער של הבאבושקות המסורות והצמודות בדרך כלל בעיקר לנכדיהם ובאופן חריג יחסית לכלל החברה; " איך זה קרה, הרי עזרתי להם בכל כוחי, הייתי שם בכל בוקר, האכלתי אותם כפי שחשבתי שנכון להם - גם אם קצת יצא להם להקיא מזה לאחר מכן.. על מנת לשמור על בריאות ביתי, בני, נכדתי, נכדי, רכסתי להם את המעיל עד לגובה האף ואף מעבר לו.. במידת הצורך נזפתי בהם וחזק, גם אם אל מול נוכחות גדולה של משפחה וחברים, גם אם ברחוב ההומה - חינוך זה חינוך. ואה כן, עד גיל 50 לא הבנתי את החשיבות של החובה לחבק ומעומק הלב, כמו גם לציין באופן ברור את החשוב מכל "יא לובלו ציביא". ובסופו של דבר טוב שיש נכדים על מנת לחפות.. בסופו של דבר? בתקווה שלא מאוחר מידי עבור האמא שלו.."
ואו אז, לקחת את כל הקונספט המורכאבאמא והאמא שלהם הזה, להשליך אותו אל ביצת הקרב, החום והלחות היהודישראלית פה ולצפות שזה לא יילך ויתערטל לו בחוצות הרצליה לצד גרזן מתנופף..
עד כאן המיסטיקה שמאחורי הסטטיסטיקה, בכלום מילים..
בינתיים, השמועות מספרות כי התכונה במכוני ה CBT פה מרקיעה שחקים, כולל סביב ילדים ובדגש על עולים וצאצאיהם.
בשורה התחתונה, הסימפטום מדמם אחת ל.. ובאפס פיתרון.
אפשרויות ניהול
במבית
18.07.2410:11
320. היא נולדה בארץ. איזה קטעבתגובה להודעה מספר 134
אפשרויות ניהול
joniboy
17.07.2415:24
135. אוייבי איש אנשי ביתובתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
Omnicorn
17.07.2415:24
136. ליבי יוצא לאבי הילדבתגובה להודעה מספר 0
איזה אסון חזר מהמילואים לגלות שעולמו חרב עליו.
לא מסוגל לתאר מה עובר על האיש הזה כמה כאב יש בעולם זה לא נתפס.
אפשרויות ניהול
האזרח המודאג
17.07.2415:48
173. בהחלט אסון נורא לכל המשפחה אבל הוא לא היה במילואים לפי המשטרהבתגובה להודעה מספר 136
אפשרויות ניהול
Omnicorn
17.07.2415:54
176. קראתי את זה אתמול איפשהובתגובה להודעה מספר 173
תודה על התיקון
אפשרויות ניהול
האחר
17.07.2415:25
138. אותי מפחידה המחשבה שכל אחד יכול חטוף התקף כזה ולרצוח אנשים ברחובבתגובה להודעה מספר 0
נכון זה די נדיר, אבל אף פעם סיכוי אפסי.
אני חושב שמה שזעזע ביותר היה האופן שבו היא הלכה ברחוב עם החיוך המנותק שלה, כשהגרזן ביד והדם על כולה. לאחר מכן גם איבדה את זה לגמרי. אין ספק שהיא לא איתנו מוחית - קשה לדמיין בן אדם מאבד את זה כך שהופך מאדם נורמטיבי לחיית טרף חסרת היגיון.
עצוב על הנפגעים.
אפשרויות ניהול
במבית
17.07.2415:26
140. בגדול?בתגובה להודעה מספר 138
אצל כל אחד שמשתמש בחומרים מסוכנים או עובר טראומה קשה יכול להתפרץ משהו פסיכיאטרי. נפש ומוח האדם סבוכים הם. מה שאפשר למנוע - עדיף.
אפשרויות ניהול
האזרח המודאג
17.07.2415:52
175. בני אדם יכולים להיתדרדר לדברים הכי גרועים. לכן צריך להתרחק מכל סוג של אלימותבתגובה להודעה מספר 138
אפשרויות ניהול
האחר
17.07.2416:18
194. ברור אבל שהיא לא הייתה בדעתה - אני מדבר על נשים שהותקפו על ידה אקראית ברחוב, כולל השומרבתגובה להודעה מספר 175
במזל לא נפגעו עוד אחרים.
אפשרויות ניהול
כוכבת שביט
17.07.2417:06
225. יפפההבתגובה להודעה מספר 138
אפשרויות ניהול
צופה מהטבע
17.07.2417:16
231. לא כל אחד יכול ואם אתה חושב שכל אחד יכול אתה מפחיד אותי לדעתי אתה צריך להיות כלוא בבית משוגעים תחת אבטחה כבדהבתגובה להודעה מספר 138
אפשרויות ניהול
האחר
17.07.2417:42
246. התכוונתי במובן שיכול להיפגע מפסיכופט כזהבתגובה להודעה מספר 231
אבל באופן עקרוני, אולי גם אפשרי שכל אחד יכול להיות פסיכופט כזה. זו עדין מחשבה יותר נורמטיבית מלהיות ביביסט.
אפשרויות ניהול
_מכבי_
17.07.2418:41
257. איך הצלחת לדחוף גם לפה את ביביבתגובה להודעה מספר 246
אפשרויות ניהול
צופה מהטבע
17.07.2418:49
260. ממש לא אפשרי שכל אחד יהיה הפסיכופט הזה. זה שאתה חושב ככה זאת בעיה חמורה מאוד ומפחיד מאוד למעשהבתגובה להודעה מספר 246
כל מי שמגיע למצב כזה יש לו בעיה כבר מהלידה והבעיה הזאת פשוט הייתה כלואה/מודחקת
אפשרויות ניהול
מתכנן צ'יפים
17.07.2422:39
306. ההתקף הוא תירוץ שנועד להלבין את המפלצת האלימהבתגובה להודעה מספר 138
ערכתי לאחרונה בתאריך 17.07.24 בשעה 22:46 בברכה, מתכנן צ'יפים
היא לא היתה זומבית. היא ידעה מה היא עשתה, ורצתה להתאבד. ולא היתה מסוגלת להתאבד. כי היא פחדנית.
אפשרויות ניהול
Chooch
17.07.2416:21
196. בכלל לא מבינה למה לפרסם את השם שלהבתגובה להודעה מספר 0
כאילו אין לה ולבעלה ולמשפחתה מספיק סבל עכשיו 🤦♂️. עוד יבקשו לפרסם את התיק הרפואי שלה …. אין נמאס לי שמפרסמים כל דבר , אווףף . אין שום דבר קדוש יותר . באמת חייבת לקחת הפסקה מחדשות. לא בא בטענות כלפי פותח האשכול אלא על התקשורת בכלל
אפשרויות ניהול
חוצה גם באדום
17.07.2420:03
280. למה דחוף לך לקרבן את החלאהבתגובה להודעה מספר 196
ששחטה ילד בן 6? לא לפרסם את השם שלה אוי אוי אוי את רצינית? למה קריטי לך שלא יגעו בשולי גלימתה... נראה שלא מעט גולשים באשכול פה נהיו אבירי זכויות פתאום, אשכרה יושבים וחושבים לעצמם איך לסייע למתועבת שברוצחות. תכף יתנו לה גם פרס
אפשרויות ניהול
Chooch
17.07.2420:05
281. למה דחוף לך לבקר אתבתגובה להודעה מספר 280
הרגשות והדעות שלי , דפדף הלאה. ואגב אני לא חושבת שהיא חלאה
אפשרויות ניהול
חוצה גם באדום
17.07.2420:29
285. ככה זה עובד בפורום דיונים ציבוריבתגובה להודעה מספר 281
מעניין מאד אם גם באשכולות על גברים רוצחים את נוהגת לכתוב ככה, לא בדקתי אולי אני טועה ויש לך פרסים לחלק לכולם
אפשרויות ניהול
Chooch
17.07.2420:33
286. די אין לי כוח לנהל איתך שיח , תקפת אותיבתגובה להודעה מספר 285
בתגובה שלך , תבין מה שאתה רוצה . הגבתי לידיעה . ואם ההיתי רוצה לנהל על זה דיון בטוח לא ההיתי עושה את זה ככה
אפשרויות ניהול
42אמת42
17.07.2421:25
295. ''כאילו אין לה....''בתגובה להודעה מספר 196
צרם לי עד מאוד.עם היתר אני באמת מזדהה אבל רחמים על אחת שקצצה את ילדה וכלבה זה כבר פחות נתפס.2 נשמות פגיעות וחסרות הגנה שפגשו שליחה מהגיהנום.
אפשרויות ניהול
אלוף בשחור
17.07.2416:31
205. לא ייאמן כל פעם מחדש. השם יעזור ויצילבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
בלש גשש
17.07.2416:51
217. מעניין שאף אחד לא מאשים את בן גביר....אהה...רק שנשים נרצחות מאשימים את הממשלה....בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
אבא_של_עמית
17.07.2423:34
311. יש אשכולות שבהם הציניות מיותרתבתגובה להודעה מספר 217
לא הכל זה ביבי, לא ביבי, בן גביר, לא בן גביר.
יש אשכולות שהם עצובים - נקודה.
תן לרגש הזה לשקוע קצת.
אפשרויות ניהול
Crawl space
17.07.2418:59
266. סיפור עצוב. מפרסמים יותר מדי פרטים לדעתי, מספיק ההתקף הפסיכוטי (ככל הנראה) המתועד…בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
MAGNETO
17.07.2419:35
272. מפלצת..חייב להוציא אותה להורג !! גם אם היא עם בעיות נפשיות . רצח ילד הוא המעשה הנתעב ביותר באנושות.בתגובה להודעה מספר 0
וכל אלו שמנסים להקל עלייה. אתם פשוט רוצחי ילדים.
לאף אדם אין רשות להרוג ילד. ומי שיעשה כן יוצא להורג.
זה הכל תוצאה של מדינת ישראל וממשלת ישראל שבמשך שנים ארוכות תמכו בנשים רוצחות.
מדינת רשע ופשע
אפשרויות ניהול
Foreteller
17.07.2419:40
274. זה לא קשור רק לנשים רוצחות או לרציחת ילדים, כל רוצח צריך להיות מןצא להןרג נקודה.בתגובה להודעה מספר 272
אפשרויות ניהול
אבינועם
17.07.2420:35
287. לא מפתיע השיוך העדתיבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
אלסטי-7
17.07.2420:44
290. מה הקשר? היא פסיכוטיתבתגובה להודעה מספר 287
איפה הרגישות?
אפשרויות ניהול
Muzhik
17.07.2421:39
300. בדיוק כמו שלא מפתיע השיוך העדתי של אלי פימשטיין האשכנזי ורוני רון המזרחיבתגובה להודעה מספר 287
אשכול 858209
