עו"ד חדד: רה"מ, בפתח הדיון רוצה לחזור איתך לאישורים שמוזכרים בסעיפים 1 ו-2 לאישום בפרשת 4000: “1. בשנת 2010 חתם הנאשם נתניהו על היתר להעברת שליטה במניות בזק, שאיפשר את העברת השליטה בקבוצת בזק לידי הנאשם אלוביץ'. מהלך זה היה אירוע רגולטורי בעל משמעות כלכלית רבה לנאשם אלוביץ' ומהלך משמעותי בשוק התקשורת הישראלי. 2. בשנת 2011 חתם הנאשם נתניהו על אישור המתיר לחברת בי-קום שבשליטת הנאשם אלוביץ' לרדת מתחת לשיעור המזערי של אחזקות במניית בזק. גם עסקה זו היתה בעלת משמעות כלכלית עבור הנאשם אלוביץ'.“
(מקריא את סעיפי האישום. אישורים רגולטורים שנתן נתניהו)
עו"ד חדד: אתמול דיברנו על סעיפים דומים, הראנו, ביקשנו לדעת מאיפה הפרקליטות למדה... עשינו בדיקה והצלחנו לאתר את האישורים. נתחיל באישור 2010
(מדובר באישורים שהוזכרו כרקע)
עו"ד חדד: האישור הזה מתיר לשאול אלוביץ' להפוך לבעל שליטה בבזק, שאול ויוסף אלוביץ' נתניהו: כן זו חתימה שלי עו"ד חדד: מי עוד? נתניהו: משה כחלון שר התקשורת עו"ד חדד: ידעת? נתניהו: לא זכרתי עו"ד חדד: כשחתמת, חתמת בדרך שונה או אחרת מהחתימות? נתניהו: זהה לחלוטין עו"ד חדד: נתניהו: לא היתה לי מערכת שוחדית עם אלוביץ', ולא היה לי שום זיכרון לא על הראשון ולא על השני ולא על השלישי... אם מותר לי להעיר, כבודכם, די מעניין שהתביעה כללה את האישורים האלה באישומים...
עו"ד חדד: הדבר המעניין מאיפה ידעה מה לכלול שופטת: להתמקד
נתניהו: מנסה להשחיל אמירה, ראיות מזכות, מה זה עושה פה
שופטת: אולי נשאיר לסיכומים
עו"ד חדד: יש אישור שני גם הוא מ 2010, היתר לשליטת בזק, יורוקום, כולל ביקום, תאשר שחתימתך בשולי קצה המסמך נתניהו: כן עו"ד חדד: חתמת 13.4, רוצה לדעת אם אתה זוכר חתימה זו נתניהו: אין לי שום זיכרון לגביה עו"ד חדד: כמה היא שונה מהחתימות ב-2014, בעניין ביקום או יד 2 ? נתניהו: אין הבדל עו"ד חדד: האם פה הרגשת תחושה שונה, מחויבות נתניהו: שום תחושה, לא היתה תחושת מחויבות... הדרג המקצועי מביא לחתימת השר, עובר דרך המשפך של המשרד שלי...
עו"ד חדד: מה ההבדל? נתניהו: בהכנות הראת לי ששני האישורים... שני האישורים יותר משמעותיים מבחינה כלכלית
השופט ברעם: בתקופה ההיא היתה לך היכרות עם מר אלוביץ'? נתניהו: ההיכרות הכללית... מה שתיארתי, חלק מקבוצה של אנשים בכירים בכלכלה.... השופט ברעם:... נתניהו: לא לא, עד ארוחת הערב, אחרי ארוחת הערב הכרתי אותו... האישורים יותר משמעותיים, מה שאני אומר שהפרוצדורה שאני חתמתי, היתה אוטומטית, אם היתה בעיה, אם אחד הגורמים היה מעלה טענה... זה הגיע אליי...
עו"ד חדד: מבחינתך הרגשת הבדל? נתניהו: לא, לא הרגשתי כלום כי לא ידעתי שחתמתי... יש פה שרים, גם הם חותמים אולי הם מקדישים יותר זמן)
עו"ד חדד: ינואר 2014, חתמת על היתר שיעבוד... מראה לך מה שחתמת ב- 2012 נתניהו: התאריך זה ההבדל, אין הבדל עו"ד חדד: מי חתום? נתניהו: כחלון שר התקשורת עו"ד חדד: עד כמה שונה? נתניהו: לא רואה שהיא שונה עו"ד חדד: עד כמה הרגשת תחושה אחרת, אל מול תחושת מחויבות נתניהו: לא הרגשתי דבר, לא היתה לי מחויבות לאלוביץ', חתמתי באותה אי תחושה, אותה אי מחויבות... תיאוריה הזויה אין שום קשר למציאות, עצם העלאת הדברים כאן, בכתב האישום, תמוה, הייתי אומר רשלנות... אלה חתימות מזכות!
עו"ד חדד: ללא ספק. ב... (לא ברור איזו שנה נקב) אין טענה לניגוד עניינים בכתב האישום עו"ד חדד: כתב האישום... עסקת יד 2 של 800 מיליון ש"ח, אלוביץ' רכש את בזק תמורת 6.8 מיליארד שקל, כמעט פי 10, עד כמה הייתה מודע להיקף העסקה? נתניהו: לא הייתי מודע לעסקה ולא להיקף העסקה עו"ד חדד: המשמעות הכלכלית הרבה? נתניהו: כנ"ל, לא הייתי מודע עו"ד חדד: משמעות כלכלית? נתניהו: אותו דבר
עו"ד חדד: יכול להסביר לי מה זה האישור מ-2011 נתניהו: לא ממש אתה יכול להסביר יותר ממני
עו"ד חדד: אם מישהו יטען, מערכת יחסים שוחדית נתניהו: הבל, זה עובר באופן מסודר מבלי שאני מכיר אותו... תהליכים רגולטוריים רגילים, לא זוכר, ולא זכרתי... שום קשר לשום דבר נתניהו: סתקת דבר ששאלת אותי, אתמול 800 מיליון שקל שהיו ביד 2 זה לא יצירת ערך ולא קיבל...
עו"ד חדד: סעיף 35, דילגנו על פריטים
(חדד רצה להגיב לתגובת המדינה מאתמול על מודעות נתניהו, השופט שחם הגיב: מחר)
חדד מקריא סעיף 35 מהנספח לכתב האישום: “35. אירוע מהימים 26.1.14-28.1.14 : דרישות להסרת פרסום העוסק בעניינים אישיים של יאיר נתניהו. הנאשם נתניהו היה מעורב בדרישות. הדרישות הועברו באמצעות רובינשטיין לנאשם אלוביץ'. הדרישות טופלו במעורבות הנאשם אלוביץ'. הדרישות נענו.”
עו"ד חדד: "הסרת פרסום בעניינים אישיים של יאיר נתניהו" מציג לך פרסום בוואלה שנטען בטעות בכתב האישום שהוא הוסר ("החברה הנורבגית של יאיר נתניהו")
עו"ד חדד: בכתב האישום נטען שהתביעות הועברו באמצעות רובינשטיין לאלוביץ'... מתוך התכתבות - "מצד אחד שיצא לו אש מהתחת כמו שלך אבל מצד שני שהוא יבין שאין מצב שאני לא מוצא אותך ויחקור אותי ואז יבין אמוציונלית אני איתך 100 אחוז אבל לוגית מציע להוריד משום שמדובר בילד שלו...."
עו"ד חדד: מה משמעות הסרת ידיעה אחרי 10 שעות? נתניהו: כמעט לא רלוונטי, איבד את כל הסייקל
עו"ד חדד: מבקש להתייחס לטענה שאתה מעורב בפנייה לרובינשטיין... נתניהו: לא פניתי לרובינשטיין ואם הייתי צריך הייתי פונה ישירות, אגב אני פונה ישירות בהמשך,... ואם פניתי לרובינשטיין הדרך שבה מציג, מוזרה, מוזר, מה זה אומר, הוא מתנכל לך אז... אמור להיות יחסי גומלין, פה זה מתנכל יענה במתנכל... נתניהו: לא פעל בשליחותי כאן, ולא פעל באמצע, איזה פריט אנחנו? 35 פעמים... פניות שלו על דעת עצמו... כאן עובד, אינני יודע... התכתבות מעניינת שאומרת שיש מערכת קשרים עצמאית עו"ד חדד: עוד שנייה נתניהו: זה מה שאני קורה, שיש קשר, אגב, לגיטימי מאוד, (צוחק) לא משקף פנייה
עו"ד חדד: שלחת? נתניהו: לא עו"ד חדד: ידעת על ההודעה? נתניהו: לא עו"ד חדד: כמה האיחול "שיצא לך אש" מאיפה שכתוב שם, מעיד על הבנה שוחדית? נתניהו: מעיד על ההיפך! מעיד על ההפך, פשוט לא מעיד על הכלום עו"ד חדד: כמה... נתניהו: נרמז כאן עו"ד חדד: ידעת? נתניהו: לא ידעתי כלום, רובינשטיין נקט... רצון... יכול כל מיני פרשנויות, אבל זה חורג(חורק?) עו"ד חדד: עד כמה מתיישב עם הטענה שפועל בשליחותך? נתניהו: לא מתיישב
עו"ד חדד: עד כמה הורדת כתבה בתשע בערב רלוונטית נתניהו: לקראת סוף הסייקל עו"ד חדד: היענות חריגה? נתניהו: אי היענות, יכול היה לרדת כעבור חצי שעה
עו"ד חדד: וואלה הוא כלי התקשורת היחיד שעסק בהיותה גויה, בדת שלה, עד כמה הוא בגדר היענות או היענות חריגה נתניהו: זה פרסום חריג, הדיווחים האחרים, לפי מה שאמרת, בהכנה, לא עוסקים בזה, וואלה היחיד שעוסק בזה שהיא לא יהודיה, והכותרת אם יוצא עם גויה בקרוב ישודרג להאם יתחתן עם גויה עו"ד חדד: בלי ספוילר
עו"ד חדד: בבוקר חברה של יאיר, צהרים, עיסוק בדת של הגברת, מתקדמים עוד ארבע שעות - לפי הטענה אתר שאתה מקבל היענות חריגה, בשלבים מסוימים נטען משועבד - שעה 17:20 תמונה השתנה, הכותרת: "קריאה לנתניהו, קטע קשר בנך עם גויה" - המקום היחיד שאפשר למצוא - כמה מדובר בסיקור חיובי, או אתר שמפגין כלפיך אהדה מיוחדת?
נתניהו: הכוונה לפגוע, ולפגוע בבסיס התומכים שלי שבוודאי לא רווים נחת מהאפשרות הזו
עו"ד חדד: ארגון להב"ה לא רווה נחת מבת הזוג של בנך, ויש ציטוטים... שופטת: מה השאלה ? עו"ד חדד: יש עוד ועוד שופטת: מה השאלה ?
עו"ד חדד: עד כמה זה טבעי והגיוני שהכתב, גו'ש בריינר, יסקר ויהדהד ככה את האג'נדה של ארגון להב"ה נתניהו: אבסורד, בריינר הוא שונא גדול, לא רק שלי, גם של הציבור החרדי, והוא בא בשם ציבור חרדי קיצוני, ומדברר אותם, יהיה מעניין לראות מה כותב בריינר על להב"ה, נותן להם פלטפורמה לטענות, אבל הוא שונא אותם בצורה קיצונית, עוד... "אתר הבית" שלי, אתר שנועד להרוס את הבית הפוליטי שלי, ואולי דברים אחרים
עו"ד חדד: כשאתה רואה את העמדה של גו'ש בריינר, ארגון ימני קיצוני, מבקש שתסביר איך את חווה את הדברים, וכותב אביך מתהפך בקברו
התובעת תירוש: אפשר להגיש?
עו"ד חדד: כשנסיים את הפריט ניתן את כל האסמכתאות
עו"ד חדד: יש טענה שהאתר מלטף אותך... נתניהו: מה שרואים זה, מכיוון שוואלה היה היחיד שעסק בזה... שבא מוואלה, בעצם הסלמה, קודם דיווח עניני, אחרי כן גויה, ואיך זה קורה, ואז להב"ה וגופשטיין שמקבל במה ע"י בריינר שנהיה הדובר... ומקצין כל הזמן נתניהו: וואלה, לא רק לא אתר הבית שלי ולא רק שלא היתה היענות חריגה, אלא יש פה, ומאושש על ידי כל דוגמא, מה שיש עוינות חריגה! עוינות חריגה !
עו"ד חדד: עדיין בטעימות, כמה סביר שכתבה זו, רואים אבולוציה 12 שעות, עד כמה זה מלמד על היענות חריגה נתניהו: זו עוינות ולא סביר שדבר כזה ...
עו"ד חדד: גם כשהיא יורדת מאותו אזור, עדיין הכתבה הזו תלויה בחדשות
שופטת: נראה שענה כבר, כל הדברים שקשורים בפריט, אמר עוינות חריגה, לא יעזור אם נתקדם עוד שעתיים... אמר מה חושב על זה..
עו"ד חדד: בשעה... אפשר לראות שזה עדיין נמצא באתר.. האירוע הזה ביחס לחברה של יאיר, הוא היה האירוע שאלוביץ' כתב שזה יפגע באישור של ביקום
עו"ד חדד: האם השפיע עליך באיזה דרך? נתניהו: לא השפיע כי לא זוכר שהייתי מעורב או מודע לו, גם אם הייתי מודע, הייתי חותם בלי קשר למה כותבים עלי. נתניהו: זה עולם של אלוביץ', לא שלי, שום קישור, מישהו כותב עלי משהו, אני אשנה את הרגולציה של משפכי בירוקרטיה שמגיעים אלי? נתניהו: עולם ההזיה של התביעה, בעולם מקביל לא יודע מה חשב אלוביץ', לא דבר אמיתי
עו"ד חדד: איך לא משפיע על החתימה שלך, התביעה מנסה ללמד... כתבה יחידאית ומסלימה, למה זה לא משפיע? נתניהו: מה פתאום זה משפיע?? אני מקבל את ההחלטות באופן ענייני... פעולה של רגולטורית, לא אישית, אני לא פה לקבל סיקור כתבה אחרת, פשוט בדיחה. נתניהו: מקווה כבודכם שבמהלך המשפט תכירו את הרקורד שלי כראש ממשלה ושר אוצר/ נתניהו: משולל קשר למציאות, עוד מעט אייטם 40 אין היענות אין בקשה אין בקשות, היענות הפוכה, לא משפיע על חתימה, כל התזה מופרכת לחלוטין! לא מסתדר. פאזל עם מכות בפטיש וגם לא מסתדר, שום דבר לא מסתדר, אבסורד!
התובעת תירוש: חברתי אמרה שלא מוגש הסרטון, שנדע לפרוטוקול מאיפה זה, שנדע להתייחס ? עו"ד חדד: אח"כ ניתן מראה מקום, לא שזה רלוונטי התובעת תירוש: כל דבר שהצגתם באולם רלוונטי... עו"ד חדד:... התובעת תירוש: מבקשת שהסברים עו"ד חדד: הוא זה עו"ד חדד, כשאני מדבר את מתבקשת לשבת...
עו"ד חדד: שופטת: מר נתניהו אל תענה לשאלה, אדוני ישאל כשנראה שאין התנגדות
עו"ד חדד: מבחינתך, להבנתך, האם העמדה שלו השתנתה לאורך השנים התובעת תירוש: עמדתו של ג'וש בריינר? עו"ד חדד: איך תפס את עמדות בריינר
נתניהו: היה עוין ונשאר עוין ומתאים כתבות - מכוון אלי, מתנגד חריף של להב"ה, אבל אם משרת, מביא להב"ה, כמו טוען בבנט, תומך בשמאל, אבל אם יכול לקחת קולות מהליכוד... בריינר עקבי מאוד, אנטי ליכוד ואנטי נתניהו, ופשוט הוא מתאים את הכתבות למטרה הבלתי משתנה הזו, והוא כותב בוואלה
עו"ד חדד: מציג לך פריט 36 מהנספח לכתב האישום: “36. אירוע מיום 30.1.14 : הסרת טורי דעה של אלדד יניב ושל מנחם בן שפורסמו במגזין סוף השבוע של אתר וואלה, ונגעו לנאשם נתניהו ולמשפחתו. לצורך הורדת שני טורי הדעה הוסר המגזין במלואו מאתר וואלה. הנאשם אלוביץ' היה מעורב בהסרת המגזין מהאתר.”
עו"ד חדד: רוצה להראות לך כמה דברים, ינון מגל שהעיד כאן, סיפר שטורי הדעה של אלדד יניב ומנחם בן, עוסקים באהוד ברק ומי שהרוויח מהורדה שלהם זה אהוד ברק. הכרת? נתניהו: לא
עו"ד חדד: עד כמה היה לך אינטרס...? נתניהו: היה לי את כל האינטרס שלא יסירו, מתאר פעילות ברק נגדי, הדבר האחרון שהייתי רוצה זה להסיר, הדבר הראשון שברק היה רוצה להסיר
חדד מצטט מהמאמר
עו"ד חדד: עד כמה היה אינטרס? נתניהו: לא היה, נשמע כתבה חיובית
עו"ד חדד: זה מופיע בכתב האישום כחלק מהניסיון להוכיח שאתה מקבל היענות חריגה נתניהו: אני לא מבקש להוריד, לא מבקש... אין לי שום קשר לזה, אם מישהו פעל להוריד זה לא אני אלא אהוד ברק! למה זה מופיע בכתב האישום?
התובעת תירוש: מבקשת להנחות את הנאשם, כשהעד מדבר מידיעה אישית, שיגיד, כשהעד מדבר מהערכה, שיגיד, אח"כ פרוטוקול, יהיה קשה לעשות הפרדה, כשהעד אומר שמי שאמר להוריד...
נתניהו: ינון מגל העיד על זה גברתי
התובעת תירוש: כל מה שאנחנו מבקשים... עו"ד חדד:... התובעת תירוש: לא אגיד לחברי לשבת עו"ד חדד: את באמת מתבקשת לשבת... שופטת: עו"ד חדד התובעת תירוש:... אם יודע מידיעה אישית, הערכה או סברה
נתניהו: הגב' תירוש צודקת, הידיעה שלי באה מההכנה שעשינו, כל הסיפור לא הכרתי, ינון מגל העיד, היכה בפטישים, שברק לחץ שיירד... השאלה אם אני ביקשתי? לא, והאם אני יודע מעדות של עד אחר, שברק, ולכן אני תוהה מה אני עושה פה
שופטת: חשוב שנדע מה אתה יודע מידיעה אישית, עו"ד חדד תבהירו, אם זה מידיעה אישית או...
עו"ד חדד: ... נאשם רשאי להתמודד עם כל העדויות נגדו...
שופטת: צריכים לדעת מאם זה בא
עו"ד חדד: אני מתקדם. בהמשך הסיקור, יש כתבה של אמיר תיבון עו"ד חדד: זה יום אחרי הפריט, רואים כתבה של אמיר תיבון, "בנקים גדולים באירופה - נחרים בנקים בישראל בגלל התנחלויות"
עו"ד חדד: עד כמה הכותרת שיקפה את המציאות? נתניהו: אח"כ הסתבר שני בנקים בסקנדינביה, הבנקים הגדולים בריטניה גרמניה צרפת... אח"כ זה הופך... לניגוח פוליטי עו"ד חדד: חיובי? נתניהו: לא, כוונה שלילית זה ברור
עו"ד חדד: יש ציטוט של גורם מדיני עלום...עמדתך לעניין התאוצה של החרם? נתניהו: לא היתה תאוצה של החרם, הכלכלה הישראלית התעצמה מאוד וחדרה להרבה שווקים, אפילו בימים אלה כשמנסים להחרים אותך, כשאתה מספיק חזק... מצליח לגבור, אז בתקופה הזו, פשוט לא משקף, כתבה לא משקפת מציאות אלא מנפחת בעיה, ולא נותנת תמונה אמיתית
עו"ד חדד: כמה מקובל לפרסם גורם אנונימי ולא לפרסם תגובה? נתניהו: לא מקובל, אבל כשזה דובר בי
השופט ברעם: כתבה שקשורה לפריט? עו"ד חדד: לא... השופט ברעם: להגיד
עו"ד חדד: אמרתי בין הפריטים, הטענה שלנו, להסתכל פיקסל אחד מתוך 315... כתבות שליליות, אין היענות, דברים שלא קשורים, מתוך ים ענק, אנחנו מוציאים... אנחנו חושבים שאם יש פריט ממועד מסוים, אחריו יש כתבות רעות ולפניו...
השופט ברעם: שאדוני יצור את הקישור המתאים
שופטת: השאלה אם לא מספיק להגיש את זה
עו"ד חדד: לא, יהיו עדים שיבואו על הפריטים, זה עולם תוכן שלם.... קונסטרוקציה בלתי אפשרית בעליל בשים לב לראיות, בלי תיאום! כל אחד מביא לעצמו....אנחנו עוד נראה, יש דברים יפים להציג ביום רביעי
עו"ד חדד: מדוע לא פנית לאלוביץ' בטרוניה... מריבה, בנט גרמה לדיון נתניהו: אמרתי לא עסקתי במעקב שוטף יומיומי או שעתי על וואלה, לא עניין אותי, אתר זניח, כפי שאמרתי, אלוביץ' ימין מבוהל, לא ישנה את הצופן הגנטי, קשה להאמין יותר גרוע מאתרים אחרים, למה לא עסקנו, בעיני זה היה חסר תוחלת וחסר חשיבות, אלא אם היה משהו שתפס את תשומת, לבי, היו דברים כאלה, באופן כללי, שנה וחצי אחרי אותה הבנה, ואין אף פנייה שלי, אז אני לא פונה, אגב אין לי דרך לפנות, אין לי דרך לעקוב אחר האתר, אין טלפון סלולרי! אין לי לפטופ! ואם אני רוצה יכול לפנות, אין לי טעם, רובינשטיין פערי שעות מנסה בדרכו הגמלונית, אשתי חברים שלו, רוצה אלוביץ'? ארים טלפון לאלוביץ'?
עו"ד חדד: נראה הכל... נראה פריט 37 חדד מציג פריט 37 מהנספח לכתב האישום: “37. אירוע מהימים 13.2.14-14.2.14 : דרישה לפרסום כתבה על שרה נתניהו בנושא "נשות המנהיגים" בצירוף תמונותיה. הדרישה הועברה באמצעות רובינשטיין לנאשם אלוביץ' ולישועה. הדרישה טופלה במעורבות הנאשם אלוביץ'. הדרישה נענתה.”
חדד מציג כתבה באתר XNET - פריט 12.2.2014 הכתבה מוצגת על המסך (הרבה תמונות) "המראה החדש של שרה נתניהו" "וואו משהו נפלא קרה לאשת ראש הממשלה..."
שופטת: מה השאלה? עו"ד חדד: אמרתי מתוק, אולי טיפה של דבש, לרגע נראה, נשאל שאלות "שרה נתניהו מציגה גרסה מחוטבת... בלונד זוהר"
עו"ד חדד: כתבה שלילית? נייטרלית חיובית? נתניהו: מאוד מאוד חיובית עו"ד חדד: יש הרבה תמונות נתניהו: הרבה תמונות מחמיאות ונועדו להחמיא עו"ד חדד: כמה אתה מכיר? נתניהו: אפס עו"ד חדד: מישהו בווינט קשר לכתב... שקיבלה כזו כתבה? נתניהו: לא קשורה בקשר מושחת אין לי שום קשר עו"ד חדד: כמה עסקת בה? נתניהו: לא עסקתי בה, אפס.. עו"ד חדד: איך כתבה כזו יוצאת? נתניהו: יש דוברות, מדברים עם XNET, נותנים תמונות, עושים כתבה על דעת שני הצדדים, אני לא צד לעניין
נתניהו: אומר שהצוות סגר כתבה... והתוצאה כתבה מאוד מפרגנת
(הערה שלי – בגרסא שקיימת כרגע ברשת משום מה כל התמונות של שרה נמחקו מהכתבה ומופיעות כך: )
עו"ד חדד: כתבה שעולה בשתיים עשרה חמישים וארבע ( 00:54 ) - זה פריט בכתב האישום, אם תוכל להשוות, זה יום אחרי הכתבה שראינו בווינט
נתניהו: רואה אזכור של רעייתי, תמונה שלא ראיתי
השופט שחם: לפחות בעותק שלי תמונות חסרות
עו"ד חדד: זה בוואלה אופנה... השופט שחם: אולי נעבור לאייטם כשאפשר לראות
עו"ד חדד: זה מהאינטרנט, יש תמונות נוספות, אם תוכל להשוות?
נתניהו: לפי מה שאמרת לי, יש תמונה אחת של רעייתי עם עוד נשות מנהיגים, באקס-נט כתבה יותר נרחבת עם יותר תמונות
עו"ד חדד: ביחס להתכתבות פנימית, רק רוצה להראות לך דבר קטן...
שופטים: מנסים לאתר בנט עו"ד חדד: נגיש מחר שופטת: אין בעיה, כרגע אין לנו מסמך, תתקדם, עו"ד חדד
חדד מציג את הכתבה מתוך התיק
עו"ד חדד: מבקש עכשיו אם אתה יכול להתייחס להשוואה בין ווינט לבין הכתבה בכתב האישום נתניהו: בווינט, אקס-נט, הם לא חשודים בפרגון יתר לי או... שם יש כתבה מפרגנת עם הרבה תמונות, פה יש אזכור אחד וכמובן נועצים חיצי ביקורת, זה מראה איפה וויינט נמצאת כל הסקאלה...
עו"ד חדד: ינון מגל שולח לישועה: "עורך האופנה מאיים להתפטר, שיתפוצץ לנו בפרצוף, נמאס לי מהאיומים היומיומיים שלו" האם מכיר התכתבות מזמן אמת? נתניהו: בוודאי שלא עו"ד חדד: מה המשמעות? נתניהו: הוא עומד להתפטר, עורך האופנה, בגלל שהכניסו תמונה של רעייתי! לא יתכן! להכניס צלם להיכל! זוכרים את ראש המעוצה לשלום הילד? הבן של נתניהו לא מגיעה לו כתבה, ולרעיית נתניהו לא מגיע... יש נקודה מאוד חשובה, על מה מתבסס כתב האישום? התערבות יתרה, לחדור, לאתר, להכניס תמונה של רעיית ראש הממשלה, השתלטות, על זה צריך להתפטר, לא אומר עלי, אומר על וואלה, שראתה כל דבר... שהוא מוטה, מה הקשר לזה? למה את הגישה הזו, סליחה המטורללת הזו, אימצה התביעה? כי זה מה שעשתה.
חדד מעיר... התובעת תירוש: זה פרסומת עו"ד חדד: מה קרה? מה זו העוינות הזו היום?
נתניהו: ההערה הזו של אדון לירוי (עורך האופנה) היא דיאגנוסטית... הולך להתפטר! כי הכניסו תמונה אחת! הולך להתפטר! זה שזה יופיע בוואלה, זה נראה כדבר חריג, התערבות חריגה, העוינות החריגה, זה מה שרואים פעם אחר פעם
עו"ד חדד: ברשותך נתקדם
מוכנס פתק לנתניהו
נתניהו לחדד כמה אתה רוצה?
שופטת: הפסקה ב-12?
נתניהו: עוד רבע שעה?
עו"ד חדד: התכתבות מעניינת, יומיים אחרי הפריט נתניהו: לירוי היה מתפטר אם היו עושים צילום אחד שלי... חקרתם השוויתם? על סמך מה קבעתם היענות חריגה???
חדד מציג התכתבות – מייל, רובינשטיין לישועה: "אני חבר קרוב של שלדון ומירי אדלסון ומבקש שתכניס את הכתב הבא, מירי ושלדון שמעו שחמישים בני נוער עצובים ובוכים, צופים, טיול בחוף המערבי, בוטלו טיסות, הדבר הגיע לידיעת ד"ר אדלסון... נדהמתי שהנושא התגלה לכם, העמדנו מטוס שהועמד... לא יכולנו לחשוב על חמישים ילדים עצובים, מאוכזבים” כמה שעות אחרי כן... קול שמחה ושירה, חבריהם, מחיאות כפיים למירי ושלדון... הנושא הפך לשיחת היום, מעשה אדיר של משפחת אדלסון למען הנוער... עוד נדבך בפעילותם למען ישראלים יהודים...."
עו"ד חדד: אנא התייחסותך נתניהו: הכרתי את שלדון אדלסון, מכיר את מירי, אין סיכוי בעולם שהם נדרשו לרובינשטיין
התובעת תירוש: הערכה השערה ישועה?
נתניהו: השערה מוצקה... יש להם עיתון... רובינשטיין מנסה לחבר בינו לבין אדלסון דרך ישועה, יכול אחר כך להגיד, הבאתי את הדבר הזה, מראה שהוא פועל באופן עצמאי, דבר אחד התביעה תאשר, לי אין חלק בזה...
עו"ד חדד: מבקש תגובתך שהפרסום כולל שגיאות בעברית נתניהו: לא הייתי נתפס לזה
עו"ד חדד: פריט 39 מהנספח לכתב האישום: “39. אירוע מיום 25.2.14 : דרישה של שרה נתניהו לפרסום קבלת הפנים לקנצלרית גרמניה. הדרישה הועברה באמצעות רובינשטיין לישועה שהיה מעורב בטיפול בה בהתאם להנחיה הכללית שקיבל מהנאשם אלוביץ' הדרישה נענתה.”
עו"ד חדד: לא טוען למעורבות שלך או מי מבני המשפחה שלך, הדרישה נענתה, בגלל סעיף 23, מודעות, הגם שאין טענה, פרסום תמונה של רעייתך מקבלת פנים לקנצלר גרמניה, מציג לך הודעה ששלח ישועה לאודי הירש ב 22.2.14.
עו"ד חדד: כמה מעורב? נתניהו: לא מעורב עו"ד חדד: מודע? נתניהו: לא מודע עו"ד חדד: למי מופצות? נתניהו: לשכת עיתונות ממשלתית מצלמת ומפיצה לתפוצת נאטו... לא היענות, שגרתי, עיתונות רגילה... שגרתי לגמרי
חדד מציג שתי כתבות שעלו באותו יום, פגישה של נשיא המדינה...
עו"ד חדד: תבהיר אם יש הבדל בין הכתבות בקשר להיענות החריגה, כלפיך או כלפי הנשיא נתניהו: כתבות די מקבילות, צילום פרס, אין פה שום דבר עו"ד חדד: היענות חריגה? עכשיו יכול לראות? נתניהו: לא, שום היענות חריגה
חדד מציג התכתבות: "הגברת תשמח אם תוכל לפרסם..." "שלום לכם אנשים יקרים, זוכרים אותי? ביקשו שאעביר, וביקשו שתכניסו..."
עו"ד חדד: האם יש לך קשר לפנייה הזו של רובינשטיין? נתניהו: שום קשר, רואים בבירור של השיטה של רובינשטיין כמו שהעידו עורכי הדין שלו
התובעת תירוש: לא העידו עו"ד חדד: לא מתפרצים לתשובה של העד
נתניהו: מה שרואים פה, דקלה המזכירה של רעייתי, היתה, כתוב כאן: "הגברת תשמח אם תוכל לפרסם את התמונות בוואלה” למי שולחת? לזאב, חוזר: "שלום לכם אנשים יקרים, ביקשו שאעביר" זו לא דרישה, דרישה שבעליל היא בקשה, באה, כפי שכותבת דקלה, מרעייתי, מרעייתי. זה הופך אצל רובינשטיין ל-"ביקשו”, זה מן הסתם אני ורעייתי, זה לא נכון! פשוט לא נכון! חוזר על עצמו!
עו"ד חדד: בזכות... ה-"ביקשו”, כתב האישום... (עו"ד זק חן מעיר לחדד משהו בשקט) לא מייחסים אליך... אבל טוענים בכתב האישום, אתה לא מעורב, אבל מכוח סעיף 23 יש טענה למודעות לפנייה של רעייתך, האם אתה היית מודע לבקשה של דקלה? או האם ידעת שרעייתך פונה לדקלה שתפנה לרובינשטיין לישועה... נתניהו: לא ולא
עו"ד חדד: ידעת שדקלה שולחת את המייל? נתניהו: בקושי הכרתי את דקלה... מניין הם קובעים שידעתי מה שידעתי... אין להם בדל של ראייה.... אבל הם לא חוסכים בקביעות האלה שאין להן שום סימוכין...
עו"ד חדד: נתניהו: דובר היה עושה כיתוב מיינימלי, בדרך שולחים תמונות, לא עבודת דוברות, אני רוצה להגיד... אגב הרבע שעה... אבל כבודכם מבקש להעיר הערה נוסף, מבקש שצריך להסתכל על הראיות שמובאות כאן, והראיות שלא מובאות, יש אלפי אלפי התייחסויות במהלך השנים עליי שהן שליליות, צריך להבין, זה אוקיינוס, בתוך האוקיינוס, איים קטנים, אתה עולה ומסתכל ומגלה שגם הוא מורעל
עו"ד חדד: (מזכיר שעברה הרבע שעה שנתניהו ביקש)
נתניהו: לא, אני רוצה להעיר...
שופטת: תשאיר את העבודה לעורכי הדין
נתניהו: מישהו אמר שאני הליטיגטור של המדינה
יוצאים להפסקה
אפשרויות ניהול
אופק ים
24.12.2419:57
2. חלק 2בתגובה להודעה מספר 0
ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.24 בשעה 20:04 בברכה, אופק ים
עו"ד חדד: פריט 39 עוסק בביקור הקנצלרית מרקל, ב 26.2 לא פחות מארבע כתבות שנוגעות לביקור מרקל, לא מרפים מהתמונה עם "השפם של מרקל" (נתניהו מניף יד וזה עושה צל מעל שפתה העליונה של מרקל)
עו"ד חדד: כל האירוע מתחיל בתמונה, מבקש התייחסות שלך, כמה זה מרגיש ממחיש או שולל... את הטענה להיענות חריגה, אתר הבית נתניהו: לא מבין איזו היענות יש פה, זה יוצר מבוכה, גם לי כרה"מ, שם אותנו במצב לא טוב, בטוח שהיא לא רוותה נחת, קיבלה דיווחים מהשגרירות שלה, לא תורם ליחסים, לא תרם לי לא תרם לה
עו"ד חדד: הסגמנט הזה דווח בארבע כתבות מביכות נתניהו: לא תרומה לה לא תרומה לי, זוכר את זה, הפך את לוויראלי, זוכר במעומעם
עו"ד חדד: ב 26.2.14 נחמיאס: "כנס הליכוד עם שרית חדד, ראוותני ומופרז"
עו"ד חדד: עד כמה הכתבה טובה חיובית? נתניהו: שלילית
חדד מקריא את הכתבה, המבקר שפירא בדק.... אין טענה לגבי מעבר על החוק, יש ביקורת, הערה,
עו"ד חדד: התייחס לכך שבכותרת יש הערה לליכוד, בפנים קנסות הפרה על חוקי בחירות של מפלגות אחרות ולא של הליכוד נתניהו: כתבה שלילית לליכוד, מי קנס הפרות ברורות, מפלגות אחרות, זה קבור, ומעלים את ההערה שלו על הליכוד, שרית חדד
עו"ד חדד: משועבד? נתניהו: לא, לא משועבד, לא אתר חיובי ולא אתר הבית ולא נהנה ממנו סיקור אוהד
עו"ד חדד: מדלג על הפריט הבא 40, כמה ימים אחרי, "באסטת הנשק: בעולם לא קונים את השואו של נתניהו"
עו"ד חדד: 10.3 מאמר מערכת של וואלה, "דוקטרינת הפחדה", "נתניהו באסטיונר בשוק...." "ביקורת פנימית",
עו"ד חדד: כמה הסיקור הזה חיובי? נתניהו: ... מזכיר את קארין A באה לחמש את ערפאת... פה תפסנו ספינה שנועדה לחמש את חמאס בטילים, הצגנו את זה, וגם במקביל באותה הזדמנות, רציתי להציג שזו לא סתם איראן, אותה איראן שמוציאה אנשים להורג, תולה אותה ממנופים, מוציאים להורג, ככה שולטים, שני מסרים חשובים, כאן יש ניגוח של זה, באסטת הנשק - לגחך את זה, בעולם לא קונים את השואו - הנה השואו... אלה טילים בעייתיים מאד, זה שואו, כל הדבר הזה, כתבה שלילית מגחכת, הייתי בלון, הייתי שקרן, עכשיו אני גם באסטיונר
עו"ד חדד: חגגתם עליהם נתניהו: לא חגגתי, הטילים מאוד מסוכנים עו"ד חדד: כמה זה נושא שמעניין אותך נתניהו: מאוד עו"ד חדד: כמה מקובל לצטט עיתונאית בלי שם? נתניהו: בלי שם, ... אתה רוצה לתת דברי נאצה וגיחוך, עיתונאית עלומה, אם קיימת תן בשמך, אם לא קיימת, ממציאים אותה
נתניהו: כתבה נועדה לשרת את בנט, אחד המגישים ב- CNN, "הכתרה", משרתים את בנט עו"ד חדד: למה לא פנית לאלוביץ', ישועה דרך רובינשטיין נתניהו: את הסיבות שלא פונה באופן שוטף תיארתי, רובינשטיין תיארתי, אם הייתי רוצה הייתי פונה ישירות לאלוביץ'
עו"ד חדד: בשולי הכתבה כתוב, כל הוצאות הנשיא, ואז יש... נתניהו: האירוע החדשותי האמיתי, פרסום של הוצאות בית הנשיא, שהגיעו ל 57 מיליון שקל באופן משמעותי יותר מבית רה"מ... הם קברו, שיטת הקבורה, כל מיני שיטות, לעמעם, להצניע משהו חיובי, עושים קבורה להוצאות בית הנשיא ומעלים את הוצאות הטיסה שלי, שכביכול יש לי עליהם, אין לי עליהם שליטה... כתבה שמכוונת לייצר אפקט שלילי
עו"ד חדד: מדלג על פריט, פריט 42 לנספח לכתב האישום: “42. אירוע מיום 20.3.14 : דרישה להסרת כתבה העוסקת בתביעה שהגיש מני נפתלי נגד הנאשם נתניהו ורעייתו. הדרישה הועברה על ידי שרה נתניהו לנאשמת איריס אלוביץ'. הדרישה טופלה במעורבות בני הזוג אלוביץ'. הדרישה נענתה.”
עו"ד חדד: יש פריט שאין טענה... בגלל ששרה, סעיף 23 - עד כמה היית מודע להגשת כתב תביעה נגד מני נפתלי? נתניהו: הייתי מודע, קיבל ניפוח תקשורתי, עוד נדבר ונתאר את הרקע של האיש, ברור היה אירוע גדול עו"ד חדד: מדיניות תקשורתית נתניהו: עובדות, להזים טענות שקריות, צוות הדוברות גויס לעניין עו"ד חדד: טיפול רוחבי? נתניהו: רוחבי מאוד עו"ד חדד: כמה היתה לך מעורבות בפנייה הנטענת הזו של רעייתך לגב' אלוביץ' נתניהו: לא ידעתי עו"ד חדד: האם שלחת? נתניהו: לא עו"ד חדד: עד כמה ידעת על הקשרים? נתניהו: ידעתי שיש בינהן קשר ישיר מאותה ארוחת ערב, לא יותר מזה, מדברת מעת לעת... לפעמים מדברת עם ארנון מילצ'ן שעות ואין לי מושג, אח"כ לומר על זה ממילצ'ן
עו"ד חדד: שמעת שאיריס דיברה איתך? נתניהו: לא, אני לא חושב שדיברתי עם איריס אף פעם בטלפון, זכור לי שעסקנו הרבה מאוד באותם ימים הסתערות כלי התקשרות...
נתניהו: עו"ד חדד: לדעתי זה 2015
התובעת תירוש: העד עונה, לא ניתן לומר שהתבלבל
עו"ד חדד: מציג לך מכתב האישום
עו"ד חדד: מבקש התייחסות לכך שהכתבה נמצאת באתר, בשעה שבכתב האישום נטען שהדרישה להסיר נענתה נתניהו: אז התביעה: הבקשה לא נענתה, והדרישה הזו מופיעה בכתב האישום
עו"ד חדד: כתבה חיובית? היענות? נתניהו: שלילית, מה שרואה בעמוד שני, יש הפנייה לכתב התביעה המלא, זה דבר שכבודכן אתם בוודאי יודעים כמה זה לא אופייני, במשפט ליליאן... בכלל הייתה אופנה, עובדים ממורמרים... שק חבטות, מעבר לזה תעשיית כספים... אחר כך מתבררים דברים בבית משפט, כעורבא פרח, משרדי עורכי דין, מתמחים, כמה עיתונאים שיושבים פה עשו ניפוח, אחת מהן ליליאן פרץ עבדה בביתנו בקיסריה, באה בתביעה כזו רק שכתב התביעה פרסם ידיעות אחרונות לפני שהגיע אלינו, דבר מדהים, אמרו לי, לא יודע, אמרו לי שלא קרה בתולדות המדינה, מתקרב...
עו"ד חדד: מסר של מי הכתב מקדמת? נתניהו: מני נפתלי
חדד מחפש בכתבה
שופטת: מה השאלה ?
חדד מראה לנתניהו את הכתבה
עו"ד חדד: מה היחס לכותרות המשנה? כותרת ראשית? נתניהו: כתבה שבאה לשרת נרטיב מני נפתלי, גיבור לאומי, תהיה לנו עוד אפשרות לדבר על זה? נוכל לדבר לבית המשפט? נחשוף פרטים שהתקשורת העלימה דברים במשך השנים, מטלטלים! מחכה להזדמנות, חיכיתי שמונה שנים...
עו"ד חדד: סרטון מיוחד מוקרן על המסך - וואלה "ההשפלות בבית נתניהו"...
(הסרטון בכתבה בלינק לעיל)
שופטת: זה אתם יודעים למצוא? עו"ד מילשטיין שעובדת עם חדד - זה מתוך הכתבה שהיא... פריט... והלינק הקודם יישלח
מוקרן הסרטון של וואלה
עו"ד חדד: מכירים את הנירות הריחניים... עד כמה הכנת סרטון, תורם לך? נתניהו: חלק ממסע תעמולה... גם שקרי, על השקרים, אני שומר את הזכות להציג בפני כבודכם חושב שזה מאוד רלוונטי לגבי אופי היחס שקיבלתי מהאתר הזה, וגם מעיתונות בכללה, כשהיא מתגייסת, מתגייסת כאיש אחד, להציג שקר כאמת
עו"ד חדד: שום איזכור, לא בראשית לא במשנה לא בכותרות ביניים נתניהו: מקריא: תגובת לשכת רה"מ - "תביעה סחטנית ומופרכת..." בסוף הכתבה
נתניהו: תגובה חלשה? חלשה? עו"ד חדד: עד כמה העובדה... שלא בכותרות נתניהו: חלשה לא כי לא אמיתי, כי חלקיק, התקשורת שלא בחנה שום פרט, על הגיבור הלאומי הנעשק עו"ד חדד: כתבה חיובית? נתניהו: לא, שלילית
עו"ד חדד: עלתה בשעה... 20 או 19 למרץ, כנראה 19 בשעה תשעה ארבעים ואחת, ו... בשעה תשע בבוקר – התכתבויות: "שרה בלחץ"
עו"ד חדד: האם התכתבויות בבוקר רלוונטיות לכתבה שעלתה 12 שעות קודם, בתשע בערב... נתניהו: לא יודע אם הורד...
עו"ד חדד: עדיין באתר נתניהו: שום היענות אם עדיין באתר
עו"ד חדד: אתה משוחח עם אלוביץ', דקה ועשרים ושבע שניות - כמה העובדה שלא שאלו אותך בחקירה נתניהו: מקשה, הייתי יותר קרוב לאירוע הייתי יכול להתייחס
עו"ד חדד: קשר בין השיחה לפרסומים ? נתניהו: לא יודע, יכול להיות שקשור לעניין של נפתלי
עו"ד חדד: יכול להיזכר? נתניהו: לא, שיחה של שניות בודדות, מה אתה יכול לדבר בדקה עשרים ושבע (שניות)? נתניהו: בהחלט יתכן שאמרתי, תראה את האתר, תראה מה עשיתם
עו"ד חדד: למה אתה מתקשר לאלוביץ' ? נתניהו: כל ההתנהגות של האתר שעושה דברים, אגב נקודה אחרת - אני מתקשר לאלוביץ' ישירות, יש לי מה להגיד לו, לא דרך התיזות שהעסיקו אותנו 40 פריטים רובינשטיין, מה אני צריך את רובינשטיין? היא הנותנת, זה שנתנו כתב האישום... אני חשבתי שהדבר הזה, אני חושב שהדבר הזה מוכיח שאם אני רוצה, פונה אליו ישירות, ולא דרך המתווך שהעסיק אותנו העסקת סרק כמה ימים טובים, מתווך שהוא לא מתווך נתניהו: זה נראה לי, כל השיחות האלה, שיחות תיאום, מזכירות, כדי לסדר את הפגישה, על רקע הנושא של נפתלי, כמו שאתם רואים, לא משוחרר מהנושא הזה, נותן פרומו
נתניהו: עוד פעם הגיחוך, ההגחכה, הזלזול, אני בכלל נרפה לגמרי, לא יכול לעשות שום דבר, יעלון חובט באמריקאים, אשתי מתעללת כביכול... ומול מי אנעי נלחם ולא ראוי להיךלחם בו - בנט, כי הוא היעד של גריעת קולות מהליכוד...
עו"ד חדד: נתניהו: הנרטיב רץ...
חדד מקריא "דני דנון יכול להשתין עליו בקשת, ... יעלון יכול להפוך את יחסיו עם האמריקאים, שרה משתוללת...:" נתניהו: מדגיש לכבודכם את השפה, הגסות שמלווה אותנו, זה אגב לא נפוץ, מכיר קצת את התקשורת הפוליטית האמריקאית, לא נפוץ, יכול למלוא חד צדדיות, אין מונוליטיות, התבטאות הזו גסות הזו, די ייחודי, בארה"ב ...
עו"ד חדד: תוכן המאמר, כמה המסגור פה חיובי או שלילי? נתניהו: שלילי... מייצרים נרטיב
עו"ד חדד: המאמר הזה, עד כמה הסיקור נפתלי, חיובי, היענות חריגה, טענה בכתב האישום שהסרת הסיקור נענתה נתניהו: שלילי, שום היענות, עוינות
עו"ד חדד: פריט 43 לנספח כתב האישום: “43. אירוע מיום 24.3.14 : הסרת כתבה העוסקת בתגובת מני נפתלי לטענות מקורבי הנאשם נתניהו. הכתבה הוסרה במעורבות הנאשם אלוביץ'.”
עו"ד חדד: לא נשאלת במשטרה, אין טענה לפנייה, סוג של התנהלות בוואלה, בדרך כלל מדלגים עד להכרעה ברביעי, אבל כדי שלביהמ"ש לא יהיה רושם, רוצה שנעסוק קצרות
עו"ד חדד: 20.3.14 ידיעה קשורה במני נפתלי אב הבית עו"ד חדד: יש טענה בכתב האישום שהכתבה הוסרה, מראה לך כתבה, מופיע עדיין באתר
עו"ד חדד: מקורביו... הכתבה עוסקת.. טענות מקורבי נתניהו...
עו"ד חדד: עד כמה כתבה חיובית שלילית? נתניהו: שלילית, גם שקרית עו"ד חדד: יש סרטון...
רואים סרטון - בסאונד מני נפתלי שמדבר על רקע וידאו (הסרטון בכתבה בלינק לעיל)
עו"ד חדד: קובץ שמע שמני נפתלי ביים עם אדם נתניהו: במשך שנותי כיו"ר הליכוד, מניח שהכנו הרבה סרטונים, להכניס אותם לתוך גורם תקשורת, מאוד קשה, לא קל, וסרטונים טובים
עו"ד חדד: סרטון שאדם מדבר עם חבר שלו נתניהו: נכנס בקלות נועד לתקוף אותי
עו"ד חדד: אף אחד לא בדק ... נוסח הכותרת הראשית, כתבה עלתה בשמונה בערב - האזינו אב הבית של הזוג נתניהו מדבר
עו"ד חדד: מסתכלים על האתר בהמשך, בשעה תשע ורבע... הכותרת עדיין אותה כותרת, כמי שמתסכל על הדברים מהצד, גם בדיעבד, היענות חריגה, מה משמעות השינוי? נתניהו: הראשון כביכול אובייקטיבי, השני, נגדנו, לא השערה
עו"ד חדד: מה שמעניין, זה מה שקורה ברול בהקשר הזה, מפה הטעות של כתב האישום: (התכתבות): "אב הבית מככב אצלנו במאמר ארוך עלה אתמול בשמונה בערב, שוחחתי עם התכשיט שלי, יורד...." נתניהו:... מיצה את הסייקל
עו"ד חדד: היענות חריגה? נתניהו: אם זה מחזיק מעמד 12 שעות, לא היתה שום היענות חריגה
עו"ד חדד: כמה... נניח שהיית מסתכל על האתר, כשכתבה יורדת אחרי 12 שעות, כמה היענות מיוחדת חריגה? נתניהו: זה לא היענות
עו"ד חדד: אפשר לראות, שאתה - שתי שיחות, לפני שהכתבה עולה, 24.3.14 - מה הקשר בין השיחה והכתבה שתתפרסם נתניהו: מתקשר לפרסום הראשוני, מניח לא זוכר נראה לי הגיוני, יש תיאום, לא דברתי 43 שניות
השופט ברעם: נתניהו ענה קודם שתיאומים לקראת פגישה, אדוני מבקש לשנות תשובה? נתניהו: לא, אלה תיאומים, לא זוכר שיחות כאלה
חדד מקריא התכתבויות: "הוא לא יפרסם את זה, סילבן הודה לי ואמר שלא ישכח"
נתניהו: מניח שזה קושר לשמועות שהסתובבו שם
עו"ד חדד: מה ההבדל בין ההחלטה שלא לפרסם ידיעות על השמועות נתניהו: לגיטימי לבקש... עו"ד חדד: חשיבות נתניהו: חסרי חשיבות עו"ד חדד: עד כמה העובדה שהאתר בוחר לא לפרסם משהו על פוליטיקאי, היענות חריגה ייחודית לבנימין נתניהו ? נתניהו: לא ביקשתי עו"ד חדד: נניח שהיו מוצאים נתניהו: מורידים כל הזמן, מבקשים להוריד כתבות,
עו"ד חדד: מה יחסי הגומלין ? נתניהו: הפוליטיקאים נותנים חדשות, מידע והעורכים נותנים כיסוי, או לחילופין מונעים כיסוי,... כל הזמן קורה, זה רק 240 שנה... סיפרתי פה, בעלים של הניו יורק טיימס, היינו מדברים על זה, או קתרין גרהם(?)... בעלה... ובארץ, כולם... נורמה מוכרת וידועה, וכל מי שיושב כאן, כולם מכירים את זה כל הזמן, זה הנורמה, ואם יש משהו חריג, אז מה הסרגל? מה הסרגל?
עו"ד חדד: לא בדקו נתניהו: או שבדקו ולא ראו או שלא בדקו, התובעת אמרה שלא יורדת לזירת התקשורת... איך אפשר לקבוע מה זה חריג ולא חריג, אז אני אומר שלא רק שלא חריג, זה שגור כמעט על בסיס יומי, כמעט על בסיס יומי
עו"ד חדד: נמשיך
חדד מציג כתבה - "מצב האומה עם בנימין נתניהו, יש קרבות בהם אי אפשר לנצח"
נתניהו: מבטא יצירתיות כל פעם משהו חדש, עכשיו אני פלקט, מזכיר ניגוח אחר, כנראה שבשביל המבקר הזה, בוואלה בעייה שאני מופיע אצל הבחור עו"ד חדד: ליאור שליין נתניהו: ליאור שליין, לא ידוע כתומך שלי.... עוד כתבה מנגחת אותי
עו"ד חדד: 24.3 זה היה, אותו יום פגישה של אלוביץ', במה עסקה? נתניהו: בטח לא עסקה בזה, לא עסקתי סיקור זה או אחר, בטוח שאני מדבר איתו על האתר, תשנה את הצופן, ולחליפין אני חושב שאנחנו מדברים על מכירת האתר, הייתי מעוניין לקדם את זה וסביר להניח שדיברתי גם על הסיפור של מני נפתלי
חדד מקריא התכתבויות: "פואד... עניין המעטפה... נא להוריד לגמרי מהמגזין... זה מהילד... מסרי לבוס המון תודה... אוהבת אותך... לא מאשר להעלות כתבות על פואד..." (כמה התכתבויות)
ישועה להירש, שאול וישועה, ישועה לאלוביץ'...
נתניהו: מה שקורה כל הזמן, דוגמא חיה, שמדגישה את זה, גם התגובה של וואלה, נעתרים לעניין ולא יעלה סיפור כזה, ומורידים את המגזין פעם שנייה בשעתיים האחרונות קודם לברק
עו"ד חדד:... נתניהו: אז לא הורידו מגזין, השאלה איפה ההיענות החריגה? מה הסרגל מה הנורמה? על סמך זה הגישו כתב אישום? על סמך זה טירללו מדינה שלמה! 5 מערכות בחירות! (מכות על הדוכן עם היד)
נתניהו: מה זה חריג? מה מקובל? לא בדקתם? למה לא בדקתם? אם בדקתם למה כתבתם? אבסורד בתוך אבסורד בתוך אבסורד, האשמות קורסות לתוך עצמן!
עו"ד חדד: שים למה נתניהו: היא פונה בשמו של פואד, אצלנו היפוך פניות רובינשטיין, הוא מתחנן, סימני סמיילי, הבט, פרט קטן, נניח שהיה, נניח שהיה פונה, לא פנה שמי
עו"ד חדד: ראיתי אמברגו כזה ששום דבר לא ירד נתניהו: במידה שהיו פניות... לא בא לשפוט אף אחד, לא אגיד לפוליטיקאי... אל תעשו מזה דבר פלילי, תעשו על עצמכם דבר פלילי, כי יש לכם דוברות שמתדרכת את הקו שלכם
(סערה באולם)
עו"ד חדד: להראות מי דיבר עם מי ומתי, אם יש צורך נראה, כל התדרוכים
התובעת תירוש: באמת!
עו"ד חדד: אני אמרתי לבד לעזוב את זה
נתניהו: מבקש להבהיר את נקודתי
שופטת: כל הנושא לא צריך לעלות עכשיו, דבר שני מציעה עו"ד חדד לכוון את החקירה, מבינה את הרצון של נתניהו לומר דברים, אבל יש לנו מסגרת
עו"ד חדד: מקבל נעשה ונשמע
נתניהו: מה שמבקש להעיר, פניות שלנו, מטעמי, הן הרבה יותר מתונות ממה שאנחנו הספקנו להיחשף כאן עד היום על ידי גורמים אחרים, ברק סילבן, פואד, ראינו את זה, יש בקשות
עו"ד חדד: פריט 44 לנספח כתב האישום: “44. אירוע מיום 8.4.14 : דרישה להסרת כתבה שעניינה תביעה נוספת שהוגשה נגד הנאשם נתניהו ומשפחתו. הנאשם נתניהו היה מעורב בדרישה. הדרישה הועברה על ידי הנאשם נתניהו לנאשם אלוביץ' וכן הועברה באמצעות רובינשטיין. הדרישה טופלה במעורבות הנאשם אלוביץ'. הדרישה נענתה.”
עו"ד חדד: כתבה מדוברת תביעה נוספת... רעיית ראש ממשלה... כמה מיסגור הכתבה שלילי? נתניהו: שלילי מאוד
עו"ד חדד: כתוב פרומו ערוץ 2 מבקש תגובה שלך, כמה העובדה שפולואפ על המהדורה, פחות משעה לאחר המהדורה נתניהו: פולואפ לא דבר שלא קורה, די נדיר בכזו סמיכות, יש כוונה להדהד לנפח ולעשות את זה בסמיכות, יתכן שאפילו ידעו - זו השערה
( מדברים על ענייני הגשת מסמכים )
נתניהו: יכול לשאול שאלה טכנית... מבלים כפליים מהזמן בגלל הצורך של העברת ניירות, עושה בחפץ לב, אין דרך להתגבר
עו"ד חדד: יש פיילוט
נתניהו: האם אהיה בניגוד עניינים אם אקדם את הפיילוט? עו"ד חדד: התשובה היא כן
התובע תדמור: נבדוק. זה היה בהומור עו"ד חדד: התשובה כן!
שופטת: אפשר להעביר קודם, בלי פיילוט, אפשר גם על זה לדבר מחר
השופט שחם: היינו מקבלים קלסר, משהו שצריך להיות, אז לא צריכים את הסיג ושיח
עו"ד חדד: לא גורע מהצורך בפיילוט
השופט שחם: לא אמרתי
( התבדחות באולם על הפקקים בדרך לאולם בת"א )
עו"ד חדד: פריט 44.... נתניהו: ... האמירה אלמותית של קרי...
עו"ד חדד: שיחה של שלוש דקות ו 13 שניות נראה מה קורה אחרי זה התכתבויות: "ירד ירד"
נתניהו: די ברור שהתקשרתי אליו, כנראה ביחס, תחזר רגע לכתבה הזו של העובד, יש כאן תביעה נוספת של עובד מעון רה"מ, התפתחה תעשייה, מני נפתלי מיליון שקל, עובד אחר וירא כי טוב, משרד עורכי דין שמעודד, גם תקבל דקות תהילה, התקשורת תתמוך בך, גם לקבל כסף מהמדינה, אני קובל על זה, בטוח קובל על זה, אני מדבר בשיחה הזו, סופסוף יש פנייה שלי, אני רוצה לדבר עם אלוביץ', מדבר עם אלוביץ'
עו"ד חדד: גם זאב כתב, מדוע... נתניהו: ברור לגמרי שיש לו ערוץ נפרד, שהוא מסתיר אותו, לא מבין, הוכחה נוספת למה שהוא ואמר, רובינשטיין קיים למען רובינשטיין...
עו"ד חדד: עד כמה סביר שתפנה לרובינשטיין וגפן בעצמך ? עו"ד חדד: איך קרה? נתניהו: יכול להיות שהסתכל יכול להיות שאשתי דברה איתו, אבל לא עושה היגיון
עו"ד חדד: ידעת על הפנייה? נתניהו: לא נתניהו: לא בשליחותי לא בידיעתי
עו"ד חדד: עד כמה הפנייה שלך היתה דרישה?
נתניהו: אני לא זוכר על מה דברנו, אבל רואה מה אלוביץ' אמר, לא אומר דרישה
עו"ד חדד: מציג את הדרך שבה פורסמה התביעה בעיתון הארץ – כתבה: "תנאי עבודה פוגעניים"
עו"ד חדד: תתיחס להבדלים -הכותרת של הארץ הרבה יותר הגיונית לעומת המסגור של וואלה, "העובדים נסו על נפשם", מה עדיף? נתניהו: הארץ הרבה יותר עניינית. - נתניהו מקריא בקול רם
עו"ד חדד: כמה היענות? וחריגה? נתניהו: אם נמצא אין היענות...
עו"ד חדד:... תשע בערב נתניהו: פריים טיים להדהד
עו"ד חדד: בכתב האישום הכתבה הוסרה, נמצאת עד היום באתר וואלה נתניהו: אז לא הוסרה!
חדד מקריא מחקירה של נתניהו
עו"ד חדד: עד כמה הדברים שאמרת בחקירה תואמים? נתניהו: תואמים אחד לאחד עו"ד חדד: למה אתה שואל מה הבעיה נתניהו: לא מבין את הבעיה, אני כאיש ציבור יכול לפנות לבעלים של כלי תקשורת, רוצה לתקן, להעמיד על דיוקם, אני עושה לפי הנושא, אם יש טעם, עם שלדון אלדסון, עמוס רגב, אני פונה הרבה, אין לי הבנה, אין לי סיכום, אין לי יחסים שוחדיים וכל שאר, אני פונה אליהם
עו"ד חדד: מה זה יש טעם?
השופט שחם: אנחנו מבינים יש טעם
עו"ד חדד: למה יש טעם? נתניהו: יש סיכוי שיענו? שיעשו תיקון עובדתי, יעשו את זה מתוך זה שפתוחים לדון, פניתי לכאלה שפחות, תעשה השוואה לאבי וייס בערוץ השני
עו"ד חדד: חיובית? נתניהו: לא, שלילית, יצירתיות, עכשיו אני בלון שתקעו בו סיכה, יש חדשנות
עו"ד חדד: מה משקלה של כתבה כזו? נתניהו: נושא ליבתי חשוב
עו"ד חדד: למה אתה לא פונה לאלוביץ' בעניין הכתב? נתניהו: חשבתי שהצופן של הכותבים והעורכים אם בכלל עסקתי בזה, אין לי מעקב.... אנחנו בוודאו בזמן הזה בדיונים על מכירת האתר
(כנראה שמדברים על פריט 45 מהנספח: “45. אירוע מיום 1.5.14 : דרישה לפרסום כתבה על מפגש של הנאשם נתניהו ורעייתו עם יתומי צה"ל. הנאשם נתניהו היה מעורב בדרישה. הדרישה הועברה באמצעות רובינשטיין לנאשם אלוביץ' ולישועה. הדרישה טופלה במעורבות הנאשם אלוביץ'. הדרישה נענתה.” )
עו"ד חדד: מפגשים ? נתניהו: נפגשים בכל יום עצמאות עם יתומי צה"ל, תמי שלח, מביאה קבוצה של יתומים ויתומות, נפגשים איתם, חייב להגיד לכם, נפעם מהדרך שבה רעייתי... לפתוח אותם את עצמם, זה מוסרט, תמי שלח תספר על האפקט הכביר שיש לה, אני עברתי דברים קשים בצבא, לאחר התגייסותי לסיירת מטכ"ל, חבר טוב שלי, מת לי בין הידיים, חברים נהרגו לידי, ראיתי מחזות לא הכי נעימים, עברתי דברים קשים או דברים שלכאורה קשים, לא נתן לי השפעה, פעם באתי עם רעייתי שניידר ילדים חולי סרטן, אני קופא, פשוט קופא, היא התחברה, מאוד מרגש, לא רואים בתמונה שתיכף תראו, יש איזה תוגה, תוגה, הם מדברים על אבא, וזה מאוד מאוד קשה, כבודכם, זה האירוע, עשינו את זה שנה אחת, היתה התרגשות, מאז עושים כל יום עצמאות, זה מכוסה על ידי לשכת עיתונות ממשלתית, הם מוצאיים החוצה... לאמצעי התקשורת
עו"ד חדד: כמה יש ציפייה שיתפרסם? נתניהו: בד"כ משהו מתפרסם
עו"ד חדד: עד כמה הפרסומים האלה, ערוץ 2, NRG, - היענות חריגה? תוצר יחסים שוחדיים? נתניהו: ברור שלא, אמרתי, די שגרתי
עו"ד חדד: מעורב בפניות של פרסומים כאלה? נתניהו: לא מעורב בכלל, לע"מ עושה את זה (לשכת עיתונות ממשלתית) התכתבות רובינשטיין - ישועה בעניין המפגש עם יתומי צה"ל
עו"ד חדד: אנחנו מניחים, "שואלים" מעיד על מעורבות שלך עו"ד חדד: כמה היית מעורב? נתניהו: לא הייתי מעורב בכלל עו"ד חדד: האם שלחת? נתניהו: לא עו"ד חדד: האם ידעת? נתניהו: לא ידעתי, אם הייתי רוצה הייתי מרים טלפון לשאול עו"ד חדד: פנית לשאול? נתניהו: לא עו"ד חדד: מודע לשיח? נתניהו: לא
עו"ד חדד: כמה סביר שאם הודעה לתקשורת מעורבות שלך, אז רק תמונה אחת? נתניהו: לא סביר. אם דברור אז הסבר וכמה תמונות... רובינשטיין לא דובר, יזם, יזם מתווך עו"ד חדד: היית מודע ליוזמות האלה? נתניהו: לא עו"ד חדד: ביקשת? נתניהו: לא
עו"ד חדד: "אנא" "בבקשה", עד כמה זה דרישה נתניהו: לא דרישה, בקשה די מנומסת
עו"ד חדד: בוא נראה את הכתבה.... נתניהו: זו ההיענות...? עו"ד חדד: זו... נתניהו: מובלט עו"ד חדד: מופיע שם
עו"ד חדד: כתבה סרטון שרואים אותך מוציא דגל, מישהו שם את התמונה הזו בשולי הכתבה
עו"ד חדד: כמה זה היענות לדרישה שמופיע במקום אחר נתניהו: הבחינה אינה להפיץ את הסרטון, שהופצה, הבקשה לדבר על היתומים, אז הכניסו לתוך כתבה אחרת, לא רואה בזה בקשה, לא היענות מיוחדת, ודאי לא חריגה, אי אפשר להגיד שזו היענות חריגה...
עו"ד חדד: אם אפשר הפסקה
הפסקה
אפשרויות ניהול
אופק ים
24.12.2419:57
3. חלק 3בתגובה להודעה מספר 0
ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.24 בשעה 20:06 בברכה, אופק ים
עו"ד חדד: עצרנו ב 1.5 בין הפריטים כתבה - "חוק הלאום"
עו"ד חדד: מה חשיבות מה משקל הכתבה? נתניהו: גבוה מאוד, גם נושא ליבה הגדרת מדינת ישראל כמדינת העם היהודי... כדי לתת רקע... עמדנו בפני שיטפון דמוגרפי אפריקה אם באת מאריתראה... זה גרם למגנט עצום שהתחיל למשוך מגנט עצום לכן יכולים לדבר כמה שרוצים לדבר על מדינה יהודית ודמוקרטית, איבדת את השליטה על הגבולות שלך... מדינת ישראל הקטנטנה, כל הקיום שלנו מוטל בספק,דבר ראשון שעשיתי, לפני החוק, חייבים קודם כל לעצור את השיטפון, חזרתי מביקור בסין, הייתי בביקור בחומה הסינית, סין קצת יותר גדולה, הם בנו את החומה הצליחו לבלום את הפלישות ממונגוליה, חזרתי, ישיבת ממשלה אמרתי חייבים לבנות מכשול פיזי, בקצב הזה יהיה לנו מאה אלף בשנה, מאה וחמישים אלף, ויכולים לשכוח מהחזון יהודית ודמוקרטית, ואז התפתח ויכוח אי אפשר לעצור פיזית, אמרו גדר וירטואלית, אמרו אנשים הצבא, אמרו נבנה חלק מדרום, חלק ליד עזה, בתווך נשתמש באמצעי תצפית, אמרתי לא יעזור, אם לא יהיה סגור ברצף אחד, לא יעצור, היה ויכוח, כפיתי את דעתי, השגתי רוב בממשלה, החלטנו לבנות גדר, כל שלושה חודשים לפקח, מדינה מערבית ראשונה בעולם שחסמה גבול הגירה בלתי חוקית בעיניה, עשינו את זה 220 ק"מ, בנינו במהירות, חייב לשבח את הצבא שהתנגד בהתחלה והתגייס לזה בהמשך, במקום 50 או 40 אלף בשנה, הגענו לחדירה של מהגרים שהיא אפס.
עו"ד חדד: הכתבה נתניהו: אני בא להסביר את הכתבה... מה המשמעות, מדוע בא חוק הלאום, כי היית זקוק גם לגדר משפטית, כי אני לא יכול להבטיח לעד, אמרתי בוא נגדר גם משפטית, כי הטענה לכל אדם יש את הזכות הגוברת, בו נעשה הפרדה בין זכויות הלאום לזכויות הפרט, כולם, אזרחי ישראל ויהודים ולא יהודים זכויות אזרח מלאות, אבל מבחינת זכות הלאום שעניינה אותה וזו הסיבה הראשונה לחוקק, זכות של קיבוצים אחרים להיכנס למדינת ישראל, זכות שמוקנת לעם אחד, זה הרעיון היסודי בחוק הלאום, מכיוון שהיו לי הרבה דיונים, לא מחש דברים שאמרתי בזמנו, זה הרעיון, כשציפי לבני - "לא אתן לפגוע בדמוקרטיה" - אם לא הייתי בונה את הגדר לא היתה לך מדינה יהודית ודמוקרטית! הבל! בלה בלה!... ראינו מה קרה שם
עו"ד חדד: מה שסיפרת מצא ביטוי כתבה? נתניהו: אפס, שואל אם חשוב? כן... סופר חשוב....
עו"ד חדד: דילגנו על פריט 46
עו"ד חדד: פריט 47 שעליו אי אפשר לדלג: “47. אירוע מיום 7.5.14 : הסרת פרסום שתוכנו אינו ידוע. הפרסום הוסר במעורבות הנאשם אלוביץ'.”
עו"ד חדד: (מקריא) “פרסום שתוכנו אינו ידוע"
השופט שחם: אין לעדות מה להוסיף...
עו"ד חדד: נתייחס ביום רביעי
עו"ד חדד: פריט 48 לנספח כתב האישום: “48. אירוע מהימים 10.5.14-12.5.14 : דרישה לפרסומים העוסקים ביוזמת הנאשם נתניהו לדחיית הבחירות לנשיא המדינה. הנאשם נתניהו העביר את הדרישה לנאשם אלוביץ' ובנוסף הועברה הדרישה לישועה באמצעות לירן דן, ראש מערך ההסברה הלאומי ויועץ תקשורת של הנאשם נתניהו. הדרישה טופלה במעורבות הנאשם אלוביץ'. הדרישה נענתה. כתבות נוספות בנושא פורסמו במעורבות הנאשם אלוביץ'.”
חדד מציג התכתבויות: "להעביר לי חומרים בנושא" ישועה ללירן דן, לאחר מכן אלוביץ' לישועה ...
עו"ד חדד: עד כמה חריג, דובר מעביר לעורך או מנכ"ל בפועל ? נתניהו: לא חריג, מדבר עם בעלים ואז דוברות עם האנשים...
עו"ד חדד: ראינו המון פריטים מעורבות רובינשטיין, רואה שסופסוף יש פנייה שלך, למה אתה לא שולח את שאול לדבר עם רובינשטיין לקבל תמונות, למה אתה לא שולח אותו, לירן דן, ראש מערך הסברה, למה לא פונה דרך רובינשטיין, תיכף יפנה אלייך שליח שלי, רובינשטיין? נתניהו: רובינשטיין לא דובר שלי לא דובר שלי לא מתווך שלי לא פונקציה
עו"ד חדד: מה אתה לומד? נתניהו: מה שאמרתי, שאם רוצה פונה, ומתחת לאלוביץ' הדוברות, עשו כל הזמן
עו"ד חדד: עד כמה חריג, ראש מערך הסברה לאומי לדבר עם אנשי וואלה נתניהו: הכי טבעי בעולם
עו"ד חדד: עד כמה יכול להיות ששוחחת בעניין סיקור נתניהו: הפגישה 24.3.14 היתה אחת מהפגישות התקופתיות, קודם כל שיחה של ידידים, על המצב, שם אין ספק שמדברים גם על המכירה, לגבי מה שיש כאן, בהחלט יכול להיות, איפה נוסע יפן? בטוח שאלתי אותו על יפן, ועל הנשיאות... לפי התאריך
עו"ד חדד: עד כמה מדובר בכתבה שעולה כדי היענות חריגה? נתניהו: דיווח ענייני, רעיון שהיה לי לגבי מוסד הנשיאות נתניהו: אין סופרלטיבים אבל אם התביעה טוענת, שזה היענות חריגה... מציע שתביעה תבדוק את עצמה...
עו"ד חדד: רוצה להראות פרסומים דומים בכלי תקשורת נוספים
חדד מציג כתבות - "יעלון נגד נתניהו..."
עו"ד חדד: תומך בקו שלך? נתניהו: מתחיל לתקוף
"לפיד נגד נתניהו" נתניהו: זה ממשיך לתקוף
חדד - יש סרטון שמראה עוד מתנגדים ליוזמה
עו"ד חדד: עד כמה הכתבות מלמדות על הירתמות וואלה? נתניהו: מראות את ההפך הגמור עו"ד חדד: עד כמה היענות חריגה שמפרסמים תכנית שלך? נתניהו: אם עיתונות רגילה צריך למסור את זה, אבל זה מתהפך תוך כמה שעות עו"ד חדד: יעלון נגד, לפיד נגד, כמה העובדה שיש כתבות בניגוד, השפיעו נתניהו: לא השפיעו, אני חותם על החלטות רגולטוריות, בהתאם למדיניות כוללת, מוכח, איזה קשר לתכנית
עו"ד חדד: עד כמה הכתבה קשורה לחתימה על יד 2 נתניהו: שום קשר
עו"ד חדד: "במקביל לדרישות התערבות, חתם נתניהו על היתר”, משמעות רחבה - האם חתימה מבחינתך, האם יש קשר בין הפרסומים לבין החתימה ? נתניהו: לא היה שום קשר, אם היה קשר היה צריך להיות הפוך? עו"ד חדד: היה קשר? נתניהו: לא היה שום קשר עו"ד חדד: ראית כריכה? נתניהו: לא רק שלא היה קשר, לא ידעתי שחתמתי על יד 2 עו"ד חדד: האם ראית בהיענות או אי היענות משהו רלוונטי לרגולציה? נתניהו: שלילי לחלוטין עו"ד חדד: האם הבנת שאלוביץ' מבחינתו רואה קשר? נתניהו: שלילי לא העליתי על דעתי עו"ד חדד: האם נתת איו אינדיקציה לאלוביץ' להבים שיש בזה כדי להשפיע נתניהו: אף פעם לא
עו"ד חן מעיר לעניין סעיף 46
עו"ד חן: הפריט יודע, פיענחנו על מה מדובר, לא שייך ל... פה זה פריט שמעבר לצל צילו של ספק, אולי אפילו לא שנוי בחלוקת, כתבה שמדברים על סילבן שלום, הפריט הלא ידוע פוענח במעורבות אלוביץ', לשאול את רה"מ אם הוא פנה אלוביץ', או סביבתו או ישירות כדי שיסיר או לא, בוודאי שאלה לגיטימית
השופט שחם: אין טענה בפריט למעורבות נתניהו
עו"ד חן: אם טוענים שאין טענה למעורבות, יש ויכוח על מודעתו, כיצד המדינה טוענת על מודעותו לכל הפריטים השופט שחם: השאלה אם לעד יש מה לשפוך אור, הקשבתי עו"ד חן: השופט שחם: כשאדוני ינהל את פרשת ההגנה... אם לאדוני יהיו שאלות
עו"ד חדד: ברור שמחר... זו המטרה של מחר השופט שחם: בין היתר, דיון לפי 144 לגבי פרשת ההגנה עו"ד חדד: ניסינו לברר, אירוע יחסית חריג, אנחנו ממילא, באמצע עדות, דבר לא שגרתי, כמובן באים והכנו כל מה שצריך רוצים לבוא מוכנים, ולא יהיה אחד ברצף רוצים סימנים
שופטים: נתנו סימנים לכל הדרך, אם צריך פריט אחד אחד, מתי אפשר לדלג, איך צריך להיערך, פרשת ההגנה, בין היתר הפרטים
השופט ברעם: בין היתר פריטים שמר נתניהו לא נזכר
שופטת: גם וגם וגם, לוחות זמנים, כל מיני פרטים, פרשת ההגנה, ודאי בשלב
עו"ד חן: למרות שזה מאוד חריג ואני לא מכיר אירוע שאי פעם נעשה בפרשת ההגנה בפתחה באמצעות עדות עד, השאלה, המטרה להגיע להסכמות, רוצים להציע, אם נגיע להסכמות, עדים שיסכימו לתוכם
שופטת: אנחנו לא בעדים אחרים
עו"ד חן: למשל, אמרתם אחרי 315 אירועים סעיף 147 האם יש מחלוקת... מ 315 314... התביעה מניח שתענה, אחרת אם זה רק לקצר לקצר ולא מקבלים מענה לטרדות שלנו, מוצאים עצמנו בפרה עיוורת
שופטת: מדברים על העדות של מר נתניהו, הערות שנשמעו כאן, אולי חידוש אולי לא היה דבר כזה, אבל זה דרוש, זו המסגרת
עו"ד חן: ברוח 144 ובהתאם ללשונו...
השופט שחם: זו המסגרת, אם יש דברים שרוצים להידרש לזה... תעלו מחר
עו"ד חן: נעלה מחר, וכנראה שתהיה ישיבת המשך
שופטת: קבענו למחר ביום שאי אפשר לשמוע עדות...
עו"ד חן: רוצים לנצל, מעל ומעבר, היה צריך מראש ומזמן למחוק
השופט ברעם: נדרש גם לזה וגם לזה, האם נגיע להסכמה כן או לא
עו"ד חדד: יש דברים שכתב האישום לא מייחס מודעות התובעת תירוש: ...
עו"ד חדד: פריט 49 לנספח כתב האישום: “49. אירוע מהימים 16.5.14-18.5.14 : דרישה לפרסום תמונות מביקור הנאשם נתניהו ורעייתו ביפן. הנאשם נתניהו היה מעורב בדרישה. הדרישה הועברה באמצעות רובינשטיין לנאשם אלוביץ'. הדרישה טופלה במעורבות הנאשם אלוביץ'. הדרישה נענתה.”
חדד מציג ביקור בדה מרקר
עו"ד חדד: כמה ראית בעניין דבר חדשותי? נתניהו: לא רק דבר חדשותי, בעל ערך עצום לכלכלת ישראל
עו"ד חדד: כמה מפתיע בוואלה לא פורסם דבר על הביקור נתניהו: בדיעבד לא מפתיע, כמה הייתי במעקב צמוד... עו"ד חדד: היית במעקב צמוד? נתניהו: אמרת לי לא בציניות, לא הייתי במעקב צמוד
עו"ד חדד: בדה מרקר, רואה את התמונות, לע"מ נתניהו: כן עו"ד חדד: עד כמה זה מהווה היענות חריגה של דה מרקר נתניהו: מאוד חריג אם עיתון כלכלי לא היה מפרסם, אירוע מאוד חשוב, אירוע בעל חשיבות עליונה למדינה, גם לי למדיניות שלי
עו"ד חדד: מייל עם התמונות הללו, מציג לך התכתבות ישועה עו"ד חדד: רואה שכתוב דרישה - כמה טקסט הזה דרישה? סמיילי... נתניהו: תחינה מחויכת
עו"ד חדד: האם רובינשטיין עדכן אותך? "עדכנתי את הזוג" נתניהו: אותי לא עדכן עו"ד חדד: ביקשת? נתניהו: שלילי לחלוטין, לא עסקתי בזה, כבודכם רוצה להסביר כמה זה אבסורד, מבקשים ממני להעיד כאן ביחס למצב התודעה שלי, אני נוסע ליפן מתוך זה שמזהה אחד משלושת השווקים, יש כמה דרכים ... כלכלה, או מוצרים חדשים ושירותים חדשים או שווקים חדשים, מריץ 60 עד 80 רפורמות, חוק לינלבלום..
עו"ד חדד:... רה"מ נתניהו: ברשותך להשלים... שוק יפן היה שוק ענק, כלכלה 4 בעולם, היתה סגורה! פרוטות השקיעו בו! חשבתי שהמטרה של הביקור לפתוח, לא רק הסכם כלכלי, לפתוח, רה"מ שמו... אדם יוצא מן הכלל נוצר חיבור מיידי, אדם יוצא מן הכלל, באתי ואמרתי לו כל העולם בישראל למה אתם לא בישראל? אמר משרד החוץ חושש מהחרם הערבי אמרתי איזה חרם, מדינות ערב, רוצים להינות מפירות הטכנולוגיה שלנו, למשל אמרתי לו יש לך תעשיית מכוניות אמרתי לו גם לנו יש, שאל איזה מכונית? ווייז, הערך של המכונית הולך ופוחת, מנוע, גוף צ'סי, אנחנו מייצאים את התוכנה, העתיד, ככה נעצר, אמרתי תביא 50 תעשיינים מובילים לכל התעשיות שלך ותבוא אלינו ונוכל לעשות דבר אחר לגמרי, זה היה הביקור הקובע הראשון. ומה שקרה בעקבות הביקורים, השקעות שהיו מאות מיליונים הפכו למיליארדים רבים, האם משתקף בדה מרקר? אבל... מעניין אותי נורא אם יש תמונה או לא תמונה שלי ושל רעייתי מהביקור? מעניין אותי אם מקדם שינוי טקטוני זה מה שמעניין אותי ולא הבלים, כל מה שדבנרו, הבלים שמלווים את החיים, לא מעניין אותי, יש לי תמונה ברורה מאוד, גם כלכלית גם ביטחוני, גם לשלום, זה מה שמעניין אותי! רובינשטיין מעניין אותי?? היענות חריגה???? באיזה יקום אנחנו חיים פה??!!?
עו"ד חדד: מה המעורבות שלך בהפצת התמונה? נתניהו: כלום עו"ד חדד: עד כמה ידעת נתניהו: לא ידעתי
(שופטים מתכתבים)
חדד מקריא התכתבויות
עו"ד חדד: מכיר את השיח? נתניהו: לא עו"ד חדד: חלק ממנו? נתניהו: לא עו"ד חדד: ידעת עליו? נתניהו: ברור שלא
חדד מציג כתבה "יפן: שיתוף הפעולה עם ישראל יתרום לביטחון"
עו"ד חדד: כמה כתבה כזו מהווה היענות ? נתניהו: העניין שלי שיתוף הפעולה הכלכלי, עיתון יפני ראה זווית אחרת, לא יודע אם היענות לרובינשטיין
עו"ד חדד: כמה סיקור של מאמר ביפן הוא פנייה לרובינשטיין ? נתניהו: אין קשר, רובינשטיין תמונות, אני מעוניין בכלכלי, והם מפרסמים מאמר עו"ד חדד: ידעת על הפנייה, סיקור, עיתון יפני? נתניהו: לא
חדד מציג את עמוד הבית שהיה אז ומיקום הכתבה
עו"ד חדד: עד כמה היענות נתניהו: לא היענות חריגה, שמו כאן, הסייקל קצר
עו"ד חדד: מזכיר שהכתבה על השמלה של רעייתך הייתה בראש מדור החדשות לזמן ארוך נתניהו: כפי שאתם יודעים לא מעניין אותי רובינשטיין עוסק בדברים שלא מעניינים אותי, לא על דעתי, גם כאן כשפונה, נענה בדבר אחר, מאמר בעיתון יפני, שנוגע בנושא אחר, נושא מעניין אבל לא עניין אותי נתניהו: אין שום דבר שאומר שבא ממני, בכל זאת הכניסו, אין לי שום קשר לזה, לא מעניין לא מעורבות לא בידיעתי כל הדבר הזה מגוחך
עו"ד חדד: ידעת שמנסים לקדם תמונות רעייתך, רובינשטיין פנה אליך נתניהו: לא, לא עסקתי בזה, לא...
עו"ד חדד: עד כמה עכשיו כשאתה רואה... נתניהו: לא חושב שיש חשיבות כלשהי
עו"ד חדד: כמה העובדה שרובינשטיין מרוצה, עד כמה מלמד על מקצועיות, ועל האפשרות שתשתמש דובר נתניהו: אמרנו, רובינשטיין לא דובר
עו"ד חדד: - פריט 50 בנספח כתב האישום: “50. אירוע מהימים 22.5.14-23.5.14 : דרישה להסרת כתבה העוסקת בחקירה פלילית נגד הנאשם נתניהו. הנאשם נתניהו יזם את הדרישה. הדרישה הועברה באמצעות רובינשטיין, לנאשם אלוביץ' וישועה. הדרישה טופלה במעורבות הנאשם אלוביץ'. הדרישה נענתה.”
עו"ד חדד: מקריא מכתב האישום - "דרישה נענתה" עו"ד חדד: נדהמים מהניסוח, התביעה כתבה חקירה פלילית במאי 2014, כשהיא יודעת שלא היתה כזו, האם נפתחה אי פעם נגדך חקירה בפרשת ביביטורס? נתניהו: לא עו"ד חדד: לא בדיקה ולא חקירה
התובעת תירוש: הסעיף מדבר על כתבה שכתבה את זה, דרישה להסרת כתבה העוסקת בחקירה
עו"ד חדד: ידעת שזה פייק ניוז? התובעת תירוש: .... ואתה לא צריך לדבר אליי ככה עו"ד חדד: לא חושב שדיברתי בצורה לא מכובדת, שאלתי אם ידעת שמדובר בפייק ניוז
עו"ד חדד: מה משמעות שמעולם לא היתה חקירה נתניהו: ... באמת פייק ניוז
חדד מקריא התכתבויות: "הי בוס, היא כתבה לי, זאביק יקר, העלו בוואלה ביביטורס הזבל שילך לחקירה... שיורידו מוואלה, למה שמו..." שאול כותב לאילן - "מה יהיה הסוף עדיין שם" "הם בלחץ למה העלתם כתבה ביבי טורס"
נתניהו: הפנייה הראשונה של אשתי? היא כותבת את האמת עו"ד חדד: ידיעה? נתניהו: הנה היא,
עו"ד חדד: ידיעה? ידיעה מזמן אמת? נתניהו: לא, לא ידעתי עו"ד חדד: ידיעה או השערה? נתניהו: כתוב
עו"ד חדד: לפני הטקסט האם יזמת? נתניהו: לא עו"ד חדד: לפי זיכרון יזמת? נתניהו: לא
עו"ד חדד: שתי דקות, רובינשטיין כותב - "אילן הם בלחץ למה העליתם כתבה..."
עו"ד חדד: האם דיברת ? נתניהו: עוד ראיית זהב שרובינשטיין מוסיף את שמי, לא דיבר איתי לפני ולא אחרי, השתמש בשמי כדרכו בכל
עו"ד חדד: אם תוכל להסתכל על הפערים, אח"כ כתוב הם בלחץ נתניהו: מתרגם את זה רובינשטיין שזו כתבה שלילית...
עו"ד חדד: בשביל לקחת אותנו ל 144, דברים מובהקים, שום דבר לא מוכנים להגיד, נלך מחר נעשה ארוחה טובה, אם כל דבר שזזה לא לא לא
שופטת: עו"ד חדד
עו"ד חדד: רה"מ תתייחס לפער, דבר שהוא פייק, רובינשטיין הופך את זה לכתבה שלילילת, בלחץ, נתניהו: הוא קיבל את ההתכתבות מרעייתי, והיא צודקת פייק ניוז עו"ד חדד: אתה עובר על הטלפון לראות עם מי מתכתבת? נתניהו: לא
השופט ברעם: היום אתה נשמע בטוח שזו רעייתך נתניהו: כתוב שחור על גבי מסך
עו"ד חדד: אולי זו דקלה כתבה את זה נתניהו: יכול להיות, לא חושב, לא יודע
עו"ד חדד: עד כמה הסרת פייק זו היענות? נתניהו: שום היענות
עו"ד חדד: מקריא התכתבות - "כתבה פייק... שייתן לה" נתניהו: כולם מניחים ומבינים את מה שהבנתי, קשר רובינשטיין רעייתי
עו"ד חדד: אני יכול לתהות, למה הפרקליטות כתבה הנאשם יזם את הפנייה... נתניהו: אני לא יכול לתהות? אני תוהה
עו"ד חדד: פריט 51 בנספח כתב האישום: “51. אירוע מהימים 8.6.14-9.6.14 : דרישה לפרסום המחזק את מועמדותה של דליה דורנר לתפקיד נשיאה. הנאשם נתניהו היה מעורב בדרישה. הדרישה הועברה על ידי הנאשם נתניהו לנאשם אלוביץ'. הדרישה טופלה במעורבות הנאשם אלוביץ'. הדרישה נענתה.”
עו"ד חדד: כתבה ממאי 2014 - "המרוץ לנשיאות: נתניהו עמד עם הגב לקיר – והתקפל"
נתניהו: לא יודעים מה עושים המזון הזה, הקלוריות צריכות ללכת לאנשהו, לא הוספנו במשקל, אולי עוד אנשים, אולי עוד... ניסיון להראות פזרנים עו"ד חדד: אמיר תיבון כתב מדיני נתניהו: חלק ממסע ההגחכה, יהיה טעות לומר שוואלה היחיד שעושה את זה, אבל הוא מתמחה בדברים מסוימים
עו"ד חדד: עד כמה הכתבה מוטה לטובת מישהו ? נתניהו: לא חושב
מוקרן באולם ראיון עם רובי ריבלין ודברי דורנר מועמדת גם לנשיאות כנ"ל דברי מאיר שטרית
עו"ד חדד: (אחרי כמה דקות) - אני אחסוך לכם
עו"ד חדד: רה"מ ראינו את הסרט גם בהכנה, עד כמה הטייה לטובת דורנר? נתניהו: אין הטייה. עו"ד חדד: תרחיב נתניהו: אמרתי כל אחד בקטע שלו, נעשה באופן הגון ומאוזן
עו"ד חדד: נראה את ההתכתבות - "יש סחף לכיוון השופטת...” ההתכתבות כמה דקות אחר כך מבקש תגובתך נתניהו: לא זוכר את השיחה, הערכתי את השופטת דורנר חשבתי שיכולה להיות מעומדת טובה, לא ידעתי מי ייבחר השאלה מי שני המעומדים שיגיעו לגמר, שאלה לגיטימית, חשבתי שריבלין יהיה בוודאות, השאלה מי יהיה השני, אתה אף פעם לא יודעת תוצאה של סיבוב שני, סביר להניח שדיברתי איתו על זה, חשבתי שמועמדת ראויה עו"ד חדד: דרשת ממנו? נתניהו: לא היתה דרישה עו"ד חדד: עד כמה ייחודי שאתה פונה לבעלים את כלי תקשורת? נתניהו: לא בטוח שהיה היחיד
עו"ד חדד: עד כמה חריגה? נתניהו: לא חריגה, אגב, רואים כשרוצה לדבר איתו, מדבר איתו, קשר ביזארי רוצים לעשות על כתבות שתולות, אין קשר לעניין שלי, האם היה לי עניין בנשיאות היה חשוב שהשניים שיגיעו יכולים להוביל נשיאות
עו"ד חדד: האם זה פרסום שמחזק מועמדותה? נתניהו: לא עו"ד חדד: עד כמה שמופיע... נותן עדיפות נתניהו: סרטון די נקי עו"ד חדד: אפילו לנו לא היתה סבלנות לצפות עד הסוף
עו"ד חדד: רה"מ עד כמה העובדה שאלוביץ', שאתה מדבר איתו אומר לו תשמע דורנר היא אדם ראוי, אגב מסכים איתך היא אדם ראוי לנשיאות, עד כמה זה מהווה היענות חריגה נתניהו: שום דבר חריג, לכל היותר תדרוך, הכי אלמנטרי הכי פשוט הכי רגיל
עו"ד חדד: עד כמה הנכונות שלו לכתוב משהו על דורנר, שנה וחצי אחרי אורחת הערב, שהפרסום על דורנר, פעולה הקשורה בתפקידך , שאתה מכוונך אמור לחתום על דברים, הטבות רגולטוריות נתניהו: שום דבר
חדד מבקש לסיים הסתיים היום ה- 6 לעדות נתניהו. מחר יהיה דיון בבימה"ש המחוזי בירושלים ללא נתניהו, הדיון יעסוק בסדרי הדיון, בטענות ההגנה והתביעה למודעות נתניהו והפריטים בכתב האישום. הדיון יחל בצהרים.
אפשרויות ניהול
חציל
24.12.2420:29
4. סיכום אמלק של AIבתגובה להודעה מספר 3
הכתבה עוסקת ביום השישי לעדותו של ראש הממשלה בנימין נתניהו במשפטו, המתנהל ב-24 בדצמבר 2024. במהלך הדיון, עו"ד חדד חקר את נתניהו על אישורים רגולטוריים שנתן בשנים 2010 ו-2011, שאפשרו לשאול אלוביץ' להשתלט על מניות בזק. נתניהו אישר את חתימתו על המסמכים אך הכחיש כל קשר שוחד עם אלוביץ' וטען שלא זכר את הפרטים המדויקים של האישורים. השופטת ביקשה להתמקד בעובדות, ונתניהו הדגיש שלא הייתה לו תחושת מחויבות מיוחדת בעת החתימה על האישורים1.
אפשרויות ניהול
אופק ים
24.12.2420:41
5. אני אנסח בזהירות כי אני לא רוצה שה-AI יעלב ויזכור לי את זה כשהם ישתלטו על העולם,בתגובה להודעה מספר 4
אבל נראה לי שה-AI התעייף איפשהו אחרי 30 שורות.
אם אתה רוצה סיכום של ההמשך - עברו על עוד כ-10 אירועים שנתניהו מואשם שהיו ביוזמתו או במודעותו בהם ניתן לו יחס אוהד בואללה (כשוחד לכאורה) והראו שלא רק שלא היה סיקור אוהד אלא להפך יותר אנטי מאתרים אחרים.
אפשרויות ניהול
חציל
24.12.2420:44
6. אני התעייפתי אחרי 3 שורות 🤣 העלו בצורה מאוד מבולגנתבתגובה להודעה מספר 5
אפשרויות ניהול
אופק ים
24.12.2421:05
7. השתדלתי לסדר ולשלב את הכתבות שהם הציגו כדי להקל לעקוב אחרי מהלך הדברים שהיובתגובה להודעה מספר 6
אם יש לך עצות איך לסדר שיהיה פחות מבולגן יתקבלו בברכה
אפשרויות ניהול
חציל
24.12.2421:10
8. אני הייתי מוריד את כל התמונות, שם רק טקסט ומרכז את כל הקישורים בסוף בלי להטמיע כדי שלא יהיה כפל מללבתגובה להודעה מספר 7
אפשרויות ניהול
אופק ים
24.12.2421:19
10. אם אתה רוצה נטו טקסט זה כבר קיים לך בלינק של בר-לב ששמתי למעלהבתגובה להודעה מספר 8
12. תמונות בכתבה קצרה זה אחלה, בכתבה מאוד ארוכה זה מעמיסבתגובה להודעה מספר 10
אפשרויות ניהול
אופק ים
24.12.2421:41
13. האמת שהיו היום דיי הרבה הפניות לכתבות לעומת הימים הקודמיםבתגובה להודעה מספר 12
לי אישית היה קשה לעקוב על מה הם מדברים בלי לראות את הדף מהאתר ולשים רק לינק נראה לי שהיה מעיק יותר לקפוץ כל פעם לאתר אחר לראות אותם, אבל אולי באמת עדיף היה לשים תמונות מוקטנות יותר ולהוריד טקסט כפול של הכותרות.
אם תהיה לי סבלנות להביא גם את הדיון הבא נראה מה אפשר לעשות בעניין.
אפשרויות ניהול
ברבור שחור
24.12.2422:54
16. +++בתגובה להודעה מספר 5
אפשרויות ניהול
ברבור שחור
24.12.2422:53
15. פשוט הזוי שזה כתב האישום. אין שום קשר לפלילים. בדיחה גדולהבתגובה להודעה מספר 4
אפשרויות ניהול
קרא לי א
24.12.2423:37
17. תודה רבהבתגובה להודעה מספר 3
אפשרויות ניהול
ברבור שחור
25.12.2400:03
18. תודה רבה על הבאת הפרטיםבתגובה להודעה מספר 3
אפשרויות ניהול
GMG
24.12.2421:12
9. תודה לך על פועלך החשוב.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
מנגנת באך
24.12.2421:29
11. בסוף כל הלהטוטים שלובתגובה להודעה מספר 0
אומרים לו- כנס לכלא? יהיה מאד לא נעים. יהיו כעסים, מזל שלא יודעים לצאת לרחובות
אפשרויות ניהול
shabor
25.12.2405:39
20. על מה? מסתבר שרוב מוחלט של הכתבות היה שלילי...בתגובה להודעה מספר 11
כנס לכלא?
אפשרויות ניהול
אמת_ושלום
24.12.2421:55
14. זה לא משפט. זה פוטש פוליטי. הפיכה בכלים משפטיים. כל הייתר רעש.בתגובה להודעה מספר 0
אשכול 882262
