אלוף-משנה במילואים לירון ליבמן, שימש ראש מחלקת הדין הבין־לאומי בצה"ל.
לבקשת פורום המפקדים לירון ניסח חוות דעת משפטית מקיפה על אפשרות הטלת מצור על רצועת עזה.
לדבריו, "מצור הוא שיטת לחימה לגיטימית: מותר לכתר את כוחות האויב ולמנוע מהם אספקה עד שייכנעו. עם זאת, הדין הבין־לאומי אוסר על הרעבת אזרחים".
ליבמן מציין תקדימים מהמשפט הבין־לאומי, לרבות מדריך דיני הלחימה הבריטי, המתיר להוציא אזרחים מאזור הקרבות ואז למנוע אספקה מהאזור שנותר בו כוח אויב בלבד. וכמובן, שיש לדאוג לצרכיהם ההומניטריים של העקורים - מזון, מים, תרופות ומחסה.
עם זאת, יש להכיר בכך שחמאס מונע ואף ימשיך למנוע מאזרחים לצאת. במקרה כזה, קובעת חוות הדעת, ישראל מחויבת לוודא שהיציאה אפשרית, ולשקול את מצבו האישי של האזרח:
האם הוא מוחלש, חסר יכולת תנועה, או פוחד לצאת מתוך תחושת איום לגירוש.
גם לאחר פינוי, יש להניח שנותרו אזרחים בשטח - והצבא מחויב לבדוק כל יעד ולא להניח שכל מי שנמצא הוא לוחם.
על כך שאלנו את ליבמן האם צה"ל יצטרך לחלץ קבוצות אזרחים שיתגלו בתוך המתחם על מנת שהרעב לא יכה גם בהם? ליבמן סבור שתרחיש ריאלי שכזה רק מבהיר עד כמה התכנית קשה לביצוע.
"אם ייווצר הרושם שמדובר בתוכנית לגרוש בכפייה - ישראל תסתכן באישום על פשע מלחמה", מזהיר ליבמן, וממליץ שישראל תבהיר באופן פומבי ומפורש: האזרחים יוכלו לחזור לבתיהם לאחר תום הלחימה.
ביחס לרעיון "הגירה מרצון", ליבמן סבור כי מוטב היה לישראל שלא לעסוק בנושא ולהותירו בידי גורמים בינלאומיים דוגמת הצלב האדום, כדי למנוע טענות לפעולה כפויה. "כאשר מוקמת מנהלת ישראלית לעידוד הגירה - זה עלול להיתפס בעולם כהוכחה לכפייה", הוא אומר.
כאשר נשאל אם העובדה שחמאס הוא שפתח במלחמה, ושאין לעזתים לאן לשוב, משנה את הגדרת הדברים - משיב ליבמן: "שאלת ה'מי התחיל' לא מקנה היתר לביצוע פשעי מלחמה. מלחמה מותרת לצורכי הגנה עצמית, אך גם אז יש מגבלות".
עם זאת הוא מסביר שישראל תוכל להיתלות בצורך מבצעי כאשר נגרם נזק הכרחי לבתים. אבל הרס בלתי מידתי או לא מוסבר - עלול להיתפס כהפרה.
לגבי הרס נרחב ברצועה, ליבמן מציין כי כמי שהיה שנים רבות בצה"ל הוא "מקווה שצה"ל פועל כחוק. אך כשאזור שלם מושטח - קשה להצדיק את זה בטענה שמתחת לכל בית יש מנהרה".
בכתבה בקישור אפשר למצוא למטה בסוף את מסמך חוות הדעת המשפטית המלאה של ד"ר לירון ליבמן, לשעבר ראש מחלקת הדין הבינלאומי בצה"ל.
פעם היה פעם
02.08.2519:29
1. גם אם יבוא נשיא בית הדין בהאג עם חותמת שמותר להטיל מצור, ביבי לא יעשה את זה.בתגובה להודעה מספר 0
האיש לא רוצה להכריע, זה בן אדם מהסוג שלא מוכן להתחייב לפלוץ אחרי מרק שעועית.
ואת עזה הנאצית יש להשמיד.
אפשרויות ניהול
שלאפשטונדה
02.08.2519:42
8. חיסול החמאס והשלכתו לפח הזבל של ההסטוריה אפשרית רק עם סיום כהונתו של בנימין נתניה❗בתגובה להודעה מספר 1
נתניהו והחמאס מזינים זה את זה וקיומם תלוי אחד בשני. ולכן, רק לאחר עידן נתניהו יגיע סיום עידן החמאס הרצחני.
אפשרויות ניהול
נבל עשור
02.08.2519:46
9. איזה יופי שאתה יודע לקרוא עתידותבתגובה להודעה מספר 1
עם חיזבלה,סוריה איראן וגם עם חמאס זה לא ככ הצליח לך
אפשרויות ניהול
פעם היה פעם
02.08.2519:59
10. לא, כי לישראל מה זה מצליח עם חמאס כבר שנתיים ברצועה בגודל של צ'יקמוק, נכון? מביך.בתגובה להודעה מספר 9
אפשרויות ניהול
עתיד מתוק
02.08.2520:10
13. כי אין החלטה על סדר עדיפות:בתגובה להודעה מספר 10
הבסת האויב או הגעה לעסקת שבויים.
אז עשו מיקס: לשלוח את הצבא למשימות איתור שבויים, ומשימות הפעלת לחץ על האויב להגיע לעסקת שבויים בתנאים שלנו - על-ידי השמדת תשתיות של האויב.
כך או כך, מדובר בלוחמה בשטח עירוני צפוף ונרחב מאוד, שמכיל צבא של עשרות אלפים, ועוד מאות אלפים שמוכנים לסייע לצבא הזה.
לוקח שנים לכבוש ולטהר את השטח כזה, אם אתה לא מוכן להפעיל שם אב"כ.
זו הסיבה שאסאד ניסה להפעיל אב"כ. כי הוא הבין את מידת ההרס שתהיה אם יאלץ לפעול קונבנציונלית, וכמות הזמן שזה יקח.
אפשרויות ניהול
נבל עשור
02.08.2520:16
14. ברור ,ברור שתהיו עיוורים למציאות שבא יש לנו חטופים וצריך לנהל את הלחימה בזהירותבתגובה להודעה מספר 10
יש לחץ בין לאומי,כולל ,ארצות הברית להזין את האוויב. ויש הלחץ של הבוגדים ,כמוך למשל,להיכנע בכל מחיר. מדינה נורמלית, במצב הזה היתה חורשת את כל השטח בכל מחיר,כולל מחיר החטופים שלצערינו לא נראה אותם בכל מצב. מאחר ואלה פני הדברים ,ואלה גם פני הדוברים,צריך להחליף פזה ולסיים את הענין. אל נשכח שבמצב כזה של לא לבלוע ולא להקיא ,אנחנו מקיזים דם חיילינו וגם זה מיותר. צריך לחסל את החמאס על כל המשמעויות ,במהלך עוצמתי מהיר,ומוטב שעה אחת קודם. כל מחיר שנשלם עכשיו יהיה קטן אם נמשיך להאריך את הקץ.
אפשרויות ניהול
פעם היה פעם
02.08.2520:28
18. קראת לי בוגד הרגע?בתגובה להודעה מספר 14
אז קודם כל, זה מוכיח את האינטליגנציה שלך בנוגע למסקנה שלך שאני קורא ל"כניעה בכל מחיר".
שנית, ממליץ לך להירגע עם לגופו של גולש ועוד עם האשמה חמורה שכזו. כנראה שאתה אוהב לזרוק 90 שקל לפח, סבבה, יש אנשים שלא מפריע להם הכסף, מקווה בשבילך שאתה מסריח ממנו.
אפשרויות ניהול
נבל עשור
02.08.2522:25
20. העובדות קשותבתגובה להודעה מספר 18
אפשרויות ניהול
רק ימין
02.08.2522:21
19. לצערי יש מצב שאתה צודקבתגובה להודעה מספר 1
אפשרויות ניהול
MeniX
02.08.2519:29
2. זו בדיוק האסטרטגיה של חמאס. מחבלים רבים נמצאים באיזורים ההומניטריים ואזרחים חפים מפשע לכאורה, נמצאים באיזורי הקרבות.בתגובה להודעה מספר 0
זה מה שסינדל אותנו מהרגע שהחלטנו בשמונה באוקטובר 23, להלחם על פי החוקים הבינלאומיים ולא על פי החוקים של חמאס.
אפשרויות ניהול
גינת אגוז
02.08.2519:31
3. אזרחים יש רק במח העקום של גורמי משפט ושמאל הזוייבתגובה להודעה מספר 0
אין אזרחים בעזה כולם מחבלים מילד עד זקן מאיש ועד אישה
אפשרויות ניהול
yd33
02.08.2519:32
4. עודף משפטיזציה והתחשבות בדין הבינל' , כשהצד השני בכלל לא מתייחס לנושא הזה , תגרום לתבוסהבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
פילאלטס
02.08.2519:36
5. אני קצת מכיר את ליבמן, הוא אדם נחמד אבל איש שמאל מובהק, ולצערי גם כאן הוא מדגיש בעיקר את הצד המחמיר במשפט הבינלאומיבתגובה להודעה מספר 0
לא לחינם הוא לא מתייחס למדריך האמריקאי של דיני המלחמה (Law of War Manual), שמתיר גם בענייני מצור הרבה יותר ממה שהוא מציין.
אפשרויות ניהול
רציאונלי
02.08.2519:36
6. איפה היה דין בינלאומי ב 7 10בתגובה להודעה מספר 0
וגם במלחמת עולם השנייה? מה זה השיט הזה. בכל ארוצים כל עם ערביה אומרת במפורש כל ילד עזה הוא ג'יהאד וכל אימא היא אם שאהיד! מה אתם נפלתם על הראש? להשמיד את כולם!
אפשרויות ניהול
Flyby
02.08.2519:41
7. חמאס אינו ארגון צבאי כמופיע בדין הבינלאומי וזה לא חל עליו, המצרים צריכים לקבל את הפליטים באופן זמני ושם הם יהיו מוגנים בחסות האו''םבתגובה להודעה מספר 0
אפשר להטיל מצור עם יש הוכחות שהסיוע מגיע לידי התוקף, האו"ם הודה שהסיוע מגיע לחמאס וגם לישראל יש הוכחות.
אפשרויות ניהול
האחר
02.08.2520:05
11. בגלל זה מלכתחילה היה צריך לטהר שטח, להקים שם אוהלים, לנתב נשים וילדיםבתגובה להודעה מספר 0
לעשות סינון קפדני לגברים ופשוט לייבש כל מה שלא נמצא שם. אף אחד לא היה אומר שום דבר. אבל יש פה גנרלים ופסיכופטים שמפחדים מהמילה כיבוש, שליטה, ניהול וכדומה, אז אנחנו מתנהלים כמו מפגרים בהזרמת סיוע לאויב שעושה עלינו עלילת דם בכל מקרה ומרעיב את חטופינו בכל מקרה. פשוט חלם.
אפשרויות ניהול
קליפת השום
02.08.2520:09
12. אף מדינה באף מלחמה לא התנהלה כך.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
פכטת
02.08.2520:17
15. אם היו נלחמים לפי המוסר היהודי היה ניצחון מזמןבתגובה להודעה מספר 0
"ואם לא תשלים עמך, ועשתה עמך מלחמה . הכתוב מבשרך, שאם אינה משלמת עמך, סוף שהיא עושה עמך מלחמה.
וצרת עליה . אף להרעיבה אף להצמיאה אף להמיתה במיתת תחלואים.
ונתנה ה' א-להיך בידך. אם עשית את כל האמור בענין, סוף שה' א-להיך נותנה בידך."
ספרי, דברים כ
אפשרויות ניהול
עדי
02.08.2520:17
16. איזה מצור ואיזה נעליים ? ביבי, בן גביר וסמוטריץ' מצניחים סיוע מהאוויר. למישהו נראה שהם יעשו פתאום מצור ? קישקוש.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
Iceman
02.08.2520:22
17. מזכיר לי את עניין המוביל הארצי של הדם באחד המבחנים בטכניון.בתגובה להודעה מספר 0
כמי שלפני 22 שנה היה עמוק בתחום הדין הבינלאומי כולל באזורים כבושים, הדין עצמו כבודו במקומו מונח והחשוב הוא הסובב אותו.
אין בכלל ספק שעדיף לישראל לא להתייחס לעניין מהזוית המשפטית.
אז יעלו נגדה טענות הרבה יותר משמעותיות ונכונות משפטית בכל הקשור לשטחים שנכבשו בשנת 1967 - זו בעצם אלי אופ לסלאם דאנק מהדהד.
וזה יגיע בנוסף לעובדה ששימוש בטעונים כאלה , המפרטים את המצב בשטח, לא בדיוק יועילו להסברה הישראלית אלא ההפך הגמור.
מי שמנסה למצוא מפלטו מהצונאמי המדיני והאזרחי מול ישראל בטיעונים משפטיים או רציונליים( בהנחה שקיימים כאלה) שעה שהמציאות באזורים מסויימים מוצגת קבל עולם והיא מוכיחה קיומו של משבר הומניטרי חמור, בו אנשים ( בעיקר גברים צעירים ) מוכנים לסכן את חייהם רק על מנת לנסות ולהשיג קמח ( לא משנה בכלל מי מביא את הקמח ולא משנה בכלל מי יורה עליהם) עושה טעות חמורה ביותר.
אני מניח שאנשי " לא משנה מה יחשבו הגויים אלא מה שיעשו היהודים" לא יתייחסו לכך. אבל הם לא רק מיעוט קטן בעם אלא גם מיעוט שכבר מובן שמטרתו מדינת הלכה נטולת מי שאינם יהודים שתדכא את מי שהם מכנים ערב רב, היינו יהודים שלא חושבים כמותם.
רוב מוחלט בעם חושב שבעולם שלנו חובה לחיות בהתחשב באמות מידה מוסריות כלל אנושיות ולא אמות מידה מוסריות שנטען שמגיעות מהאל ( השמדת עמלק, דינים הקשורים לשנות שבעת העממים ועוד כהנה וכהנא) .
רוב מוחלט של יהודי ארץ ישראל דוחה לחלוטין את המסקנות שהמיעט הנ"ל מסיק מדינים או חוקים הלכתיים כאלה והדומים להם.
ישנם כללי מוסר אוניברסליים שכל בני האנוש בעולמנו מחוייבים להם ומצפים שכלל בני האדם יחשבו ויפעלו כמותם.
בכלל זה, גם במלחמה אין לפגוע בתינוקות, בילדים, בנשים, באזרחים.
טענות שכאלה מופנות גם כלפי מדינות אחרות המצויות בסכסוכים קשים, כולל זה שבין רוסיה מול אוקראינה.
ככל שהזמן עובר, ההשפעה של הרוע המוצג על המסכים בעולם גורר תגובות נגד שאף מימשל לא יוכל להלחם בו ( לא הישראלי מול אזרחיו, ובטח לא מימשל במדינות זרות).
אפילו אותן מדינות ערב שיצאו בהכרזות נגד החמאס ממש באחרונה אימן מביעות בכך תמיכה באופן ההתנהלות הלא חכמה של ישראל ברצועת עזה. .רק עניין של זמן שגם הסלע האחרון יישחק וגם ארה"ב של טראמפ תאלץ ( מכורח המציאות בארה"ב, לקראת בחירות האמצע ועל מנת למנוע התמוטטות כללית של המפלגה השלטת לנוכח גל עצום של התנגדות מבית בתוך המפלגה, כולל מתנועת MAGA וכמובן שאר האזרחים בארה"ב ) לפנות נגד ישראל.
זה יתרחש הרבה לפני הבחירות הללו האמורות להערך בנובמבר 2026.
להערכתי כבר במהלך חודש זה ובטח ובטח לקראת כנס עצרת האו"מ , בו עניין המתרחש ברצועת עזה יהיה כנראה הנושא העקרי וצפויות הפגנות רבות סביבו במהלך הכינוס.
אפשרויות ניהול
אאא
02.08.2522:38
21. זה ברור שזו בדיוק התוכנית הערבית: לדחוק אותנו למצב שבו או שנושמד או שנאלץ להפר את דין המלחמה הבינלאומי.בתגובה להודעה מספר 0
כל מה שקורה עכשיו רק ישמש את האויב הערבי כדי לתכנן את המלחמה הבאה כך שלא נוכל להכריע לעולם ללא "שבירת הכלים".
וכאן נשאלת השאלה: אם האויב הערבי מנצל במתכוון את העובדה שהצד השני נלחם בידיים קשורות (זאת אומרת כבול על ידי חוקי מוסר מערבי ) כך שלעולם לא יהיה אפשרי לנצח אותו ללא הפרת דיני המלחמה - האם גם במקרה כזה החוק תקף לגבינו? וכי למה? ההיגיון אומר שצריך לשמור על חוקי המלחמה רק אם הצד השני לא משתמש ומנצל במתכוון חוקים אלו כדי להציל את עצמו. וזו בדיוק התוכנית הערבית -זה מה שהם עושים וזה מה שהם ימשיכו לעשות- עד להשמדתינו.
לכן כל התשתית של חמאס וחיזבאללה נבנתה על גבי אוכלוסייה אזרחית . לכן הערבים הישראלים והבדואים מצופפים בניה על צירים ראשיים וממתפרסים על שטחי ענק בתוך מדינת ישראל - כדי שבבוא הזמן יהיה אפשר להכריע אותם רקע ידי הפרת הדין הבינלאומי - זאת אומרת כיבוש טוטלי ברוטלי וגירוש כלל אוכלוסיית האויב. לא נעשה זאת? נושמד. נילחם בידיים קשורות על ידי חוקי מוסר מעוותים ? נושמד. זו התוכנית שלהם - התשת צהל והמדינה על ידי שימוש במגנים אנושיים ועל ידי ניצול העובדה שאנו מחוייבים לחוק הבינלאומי- הם יתישו אותנו עד שנושמד או עד שנשבור את הכלים. תעשו את הבחירה שלכם.
אפשרויות ניהול
פלאי
02.08.2522:54
22. חיינו וחטופינו קודמים ל''דין הבינלאומי''בתגובה להודעה מספר 0
אשכול 910533