חזרה לפורום סקופים וחדשות
ראשיכותרות הסקופים
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 910634

גדותן 03.08.2520:22

אזהרת מערכת הביטחון מהרחבת הלחימה: חמאס עלול להוציא להורג את החטופים


moshe_775 03.08.2520:23
1. חמאס לא יוציא להורג אף חטוף. נקודה. בתגובה להודעה מספר 0
הוא לא עשה את זה בהתחלה והוא לא יעשה את זה בסוף. הוא יודע שזה יהיה אישור רשמי מהעולם ללכת עד הסוף ולכן לא יסתכן ולא יעשה את זה.

בנוסף לכך, מה הקשר בין מלחמה בנאצים, לבין חשש כזה או אחר? אם לכתחילה לא היינו מראים לחמאס חשש להיכנס למחנות המרכז אזי הוא בכלל לא היה שוקל דבר כזה. ישראל חייבת לחתור למגע בכל מחיר! המלחמה הזו הרגה יותר חיילים מאשר הצילה חטופים.
pingi 03.08.2520:25
6. זה הסוף. אם נתקדם ונעשה נקזים זה סופם של רוב החמאסניקים בתגובה להודעה מספר 1
למרות שעוד לא היו הוצאות להורג פומביות של הטובחים בתושבי העוטף מעזה.
זבנג וגמרנו 03.08.2520:27
15. גם הנאצים האיצו את קצב השמדת היהודים כשבעלות הברית התקרבו אליהם, אף אחד לא חשב שזה אומר שצריך להיכנע ולהשאיר את היטלר בשלטון בתגובה להודעה מספר 6
A_G 03.08.2520:38
42. אבל הנוכל לא מוכן לקחת על זה אחריות. בתגובה להודעה מספר 15
שיזמן אליו את משפחות החטופים שעדיין בעזה, יפגש איתם אחד אחד, יסתכל להם בלבן של העין ויתנצל, יתנצל פעמיים, פעם ראשונה על מחדל ה-7/10 שקרה במשמרת שלו ופעם שניה על כך שלמרות כל המאמצים, הוא נאלץ להרחיב את הלחימה נגד חמאס, צעד שעלול יהיה לסכן את חיי בני משפחתם שנשארו בעזה.

לאחר מכן שיתנצל באופן פומבי מול כל עם ישראל על כך, על צעד איום שיכול לפגוע במרקם החברתי הישראלי, צעד שהוא נאלץ להורות עליו ולוקח את מלוא האחריות על תוצאותיו.

זה משהו שמנהיג אמיתי עושה, שיודע לאסוף אחריו את העם גם בנקודות השיא וגם בנקודות השפל, שיודע לכבד את הקורבנות ששילמו את המחיר הנורא מכל ולא לשלוח את עדר הכלבלבים מוכי העלבת שלו להתבטא בזלזול כאילו זה עניין של מה בכך, להקריב עשרות בני אדם שנחטפו מגבולות הארץ, חלקם מביתם.
זבנג וגמרנו 03.08.2520:42
56. ממש לא, ועדת שמגר קבעה שאסור למקבלי ההחלטות להיפגש עם משפחות החטופים כדי שלא יפעילו עליהם לחץ להיכנע למרצחים בתגובה להודעה מספר 42
אם ביבי צריך להיפגש עם מישהו ולהתנצל בפניו אז זה עם כל המשפחות של קורבנות המרצחים ששוחררו בעסקת שליט אחרי שהוא נכנע ללחץ של השמאל להיכנע אז למרצחים. שייפגש עם כולם ויסתכל להם בלבן של העיניים ויתנצל על הכניעה ויתחייב שלעולם לא עוד.
A_G 03.08.2521:24
107. ועדת שמגר גם קבעה שאסור לשחרר מחבלים עבור גופות, אז? בתגובה להודעה מספר 56
זבנג וגמרנו 03.08.2521:31
115. אז ביבי צריך להתנצל גם על זה בתגובה להודעה מספר 107
lem 04.08.2515:11
173. ביבי לא צריך להתנצל על דבר בתגובה להודעה מספר 115
אין לו כל אחריות. לא אישית, לא ישירה, ולא עקיפה.

כל הסיסמאות, אתה הראש, הכסף מקטאר, הן הטעיות רדודות.

לגבי הטענה ביבי מימן החמאס או אתה הראש אתה אשם

בכל פעם שאני נתקל בקלישאה של "ביבי ממן החמאס , ביבי הכניס מזוודות, וזו הסיבה לטבח, ביבי הראש ביבי אשם", אני חושד שגולשים רבים בתמימותם לא עקבו אחר האירועים האחרונים, נתפסים לקטנות, ולא רואים את מלוא התמונה. בנוסף, עולה בי החשד שלאותם כותבים יש בעיה בהבנה של המושג "סיבתיות". לכן אני אציב את זה. מי שכבר קרא, שידלג:

מדריך הטרמפיסט בנוגע לחמאס, לאירוע הטבח, ופריצת המלחמה:
המשפטנים והלוגיקנים מחפשים בכל אירוע, גורמים ישירים. כמובן שישנם גורמים עקיפים, מרוחקים, מדרגה שניה או שלישית, אולם הם אינם מבססים אחריות משפטית, והם בעלי חשיבות מועטה, לעומת הגורמים הישירים.
הגורם הישיר לרציחתם של מאות ואלפי קרבנות בטבח, הוא כמובן המחבלים של החמאס שכיוונו את הנשק ולחצו על ההדק.
הגורם המשני, נעוץ בצד הישראלי, שאפשר לאותם מחבלים להגיע למצב המתואר הנ"ל. כלומר – מי שאפשר למחבלים לחורר את הגדר, להיכנס לתחומי ישראל, וכד'. הגורם הזה הוא צה"ל ושב"כ. ואכן מהידוע לנו עד היום היו קיימים סימנים מקדימים שבגללם הוקפצו ראש השב"כ וקציני המטכ"ל באותו לילה, כאשר היתה הערכה שתהיה חדירה ובצוע חטיפות או פיגועים. הערכת המצב נסתיימה ככל הנראה בהחלטה להוריד כוננות בגזרה, על מנת שלא להרגיז את החמאס, וללכת לישון בלי להעיר את ראש הממשלה. ואכן זה מה שהיה.
מעבר לכישלון שתרם את התרומה המשנית, ישנם גורמים נוספים ורבים במעגל השלישי. למשל התפיסה שהחמאס לא יעז, והוא מורתע, התפיסה שהפקידים יודעים טוב יותר לנהל כל דבר, שנבחרי הציבור הם סרח עודף, שה"ל לא תיחזק מערכות טכנולוגיות, שהיתה חדירה מודיעינית בצה"ל, ועוד. גורמים אלו, עדיין תרמו תרומה לסיבתיות. במעגלים נוספים, מצויים גורמים תורמים כמו מחיקת הפרימטר, התייחסות לאויב כאל מפגין, תרומת הבג"צ, ארגוני השמאל, הסרבנות והשתקפותה אצל האויב, מערכת התביעה שלא אכפה החוק, העברת מזוודות כסף קטארי לחמאס, ועוד. מאחר וטענת הכסף הקטארי מועלית שוב ושוב, בידי כותבי השמאל. ביחס לגורמים תורמים בעלי חשיבות רבה בהרבה, אתייחס אליה ראשונה.
הכסף הקטארי
מבחינה עובדתית, הכסף הקטארי היה זעום לעומת תזרים מזומנים אדיר של מיליארדים, שהגיע ממדינות אירופה, האו"ם וארה"ב לרצועת עזה. הכסף מקטאר שהכניסה ישראל בא להחליף המשכורות לפקידי השלטון של החמאס, עקב התנגדות הרשות של אבו מאזן, לאחר שפקידי החמאס זרקו את פקידי הרשות מהגגות, ללא עריכת מכרזים כחוק.
מדיניות הכנסת הכספים לחמאס, היתה נכונה, או למצער – סבירה לחלוטין. היא נתמכה על ידי כל הקשת הפוליטית, והחלה בתקופת אולמרט, על פי החלטה ואישור הבג"צ, ונמשכה מעל לעשור.

כל המערכות המקצועיות תמכו בה, בשל הרצון להמשיך בבידול החמאס, כדי למנוע מדינה פלשתינית. החשש הוא שהסכנה מאבו מאזן היא גדולה מאשר החמאס. למרות זהות העמדות, הרשות מסווה את רצון ההכחדה שלה את מדינת ישראל, ועוטה ארשת מתונה ופרגמטית, על מנת להמשיך את תהליך אוסלו. כך היא רותמת את אמריקה ואירופה לטובתה. החמאס להבדיל, בהיותו שומר מצוות האיסלאם, רואה דחיפות מיוחדת בחיסול הישות הציונית עוד לפני הקמת מדינה פלשתינית.

כך הצליחה ישראל לחמוק משתי קדנציות של אובמה, בלי מדינה פלשתינית, נוכח הפיצול האמור, ולהדוף ראשי מדינה כמו מקרון, החבר הקרוב של לפיד, או הספרדים, קנדים, אירים, ואחרים..
בכל מקרה, המשקל המעשי של הכסף הזה בטל בשישים. אבל היו גם היו גורמים נוספים שתרמו לטבח.
הכישלון הערכי והצבאי של הפקידים
לצורך נטרול האיום המדיני, הגיע בידול החמאס, אך נדרשה זהירות מפני האיסלאמיסטיים חדורי האמונה הדתית. אלה סיגלו מדיניות של אלימות וקידום חטיפות, לאחר שגילו את הבטן הרכה של התקשורת הישראלית והציבור בפרשת שליט. כל שנדרש היה שצה"ל והשב"כ ימנעו חדירות וטרור מעזה, משימה שלא נראתה כאתגר לצבא הישראלי נוכח פערי האיכות והטכנולוגיה. בדיעבד התברר כי הפער בין התחכום של החמאס, לטיפשות עמוקה של הצמרת המקצועית פקידותית ולמערכת הערכים שבה היתה שבויה, הביא לתבוסה הישראלית. ישראל הטכנולוגית הקימה מכשול עילי ותת קרקעי, עם מערכות התראה, רואה יורה, חיישנים בגדר, מצלמות, ופרימטר.

התרומה של הבג"צ
אלא שכאן נכנסו עמותות השמאל והאחים לנשק. עמותות השמאל עתרו נגד הפרימטר שהקשה על החמאס ללמוד את הגדר, ולהפתיע. החמאס גילה יצירתיות והחל לארגן הפגנות וצעדות "שיבה", כדי לממש חופש ביטוי או זכות ההפגנה, וזאת דווקא בצמוד לגדר, ולא בטיילת של עזה.

לעזרתן של העמותות נחלץ הבג*צ ברשות חיות, שהביאה באחת העתירות לביטול הפרימטר, בהסכמת כוכבי הרמטכל הכושל, שהאמין שנגמר עידן המלחמות, לאחר ששמע הרצאות של אסא כשר, או סטארים דומים חובבי ערכים.

חיות אף התפארה בהישג שלה, וטענה בהרצאה כי מדובר במפגינים עזתיים, שזכותם להביע מחאה, פעולות בעלות אופי אזרחי. ברור שהיא הפעילה סבירות משפטית נוקבת, כי פעולות של הפגנה תמימה ליד הגבול, הם התמצית והרוח של מימוש זכויות בדמוקרטיה.

הכישלון של הצבא בספיגת ערכי השמאל
הזדמנות אחרונה לתיקון בצד הישראלי היתה באירוע של בראל חדריה, שהדגים את תוצאת חיסול הפרימטר. אלא שתחקיר צה"ל, כלל לא דן בעובדה שהפרימטר בוטל, ולא הפיק לקחים. זה לא היה במנדט של הקצין הבודק. הגדלת ראש לא היתה, במיוחד נוכח עמדות המשפטנים בצה"ל. קציני צה"ל השמיעו שוב ושוב את הסיסמאות, אודות החשיבות של הערכים הנכונים, והגדיל לעשות כוכבי, שטבע את המונח "שרביט של ערכים".
האמת, שלכוכבי למשל, כבר לא היה איכפת אם יהיה פרימטר, אם לאו, כי ממילא הוא לא האמין שתהיינה עוד מלחמות, החמאס מורתע וחפץ בשלום, כפי שחיוה דעתו יורם כהן מהשב"כ.
על דמויות כמו חלוץ, יעלון או איילון אין מה לדבר, הם כבר מזמן אימצו את הנרטיב של הנאורות והחמאס.



מינוי פקידים לא ראויים
ממשלת הריפוי דאגה למנות רמטכ"ל, ראש שב"כ, וראש אמ"ן עם נטיה קלה לשמאל, לטובת ערכים חשובים וסבירים, שוויון מגדרי, רגישות לאקלים, ולהגנה על הערכים של חיות, כלומר הסבירות המשפטית שמונעת דיקטטורה ומצילה אותנו מידי ביבי הדיקטטור האיום.

ממשלת הריפוי שדאגה להעביר כספים לעמותת 48 של האחים המוסלמים ולעזה, ולמינוי גלי מיארה בהרב, נפלה, בדיוק אחרי השלמת הסכם הגז של לפיד ומינוי הלוי בדחיפות בהולה, שבוע לפני הבחירות.

לאחר שהבוחר גילה חשדנות מסוימת לגבי ההסכמים שיאיר לפיד הכין בקנה עם חברו מקרון, למקרה שימשיך לשלוט, השיג הימין רוב, ועלתה ממשלת הדיקטטור הנורא ביבי. יריב לוין, העז להחציף פנים כלפי האורקל מדלפי, והחונטה המשפטית, וניסה לקדם רפורמה משפטית, להפסקת השיבוט הבלתי נגמר של ברק – חיות - גולדפרוינד, וכן הלאה, שיבוט המבוסס על דמוקרטיה אמיתית וסבירות, שגרם להתערבות שופטים בכל תחומי החיים עם החלטות אומללות בתחום הצבאי, כלכלי, נגירה, וכד'..
גורמי שמאל רדיקאלי
כאן נכנס לתמונה אהוד ברק, שהחל משנת 2020, הקים עם עמותות אחרות כוחות מיליציה פסאודו צבאיות, עם תלבושת אחידה, חלוצות שחורות, שמות בעלי צליל צבאי כמו אחים לנשק, כוח 555, חולצות שחורות, ותרגילי סדר של ברסלר. אהוד ברק, צפה את העתיד. כבר אז הוא טבע את הסיסמה של הגנה על הדמוקרטיה, שנראתה לו ביטוי מתאים, זמן רב לפני שיריב לוין דמיין רפורמה כלשהי. הוא שמר על נשק ההגנה על "הדמוקרטיה" ליום סגריר.
עם היוודע תוצאות הבחירות בסוף 2022, החלו העמותות והכסף הזר שנכנס להתגייס. הם נחלצו להגן על המשובטים הסבירים, חסמו צירים, ארגנו קומזיצים על הכבישים עם שירי קונצנזוס רוסיים (ללא אייל גולן אך עם יאיר גולן), וארגנו מוטות דגלים קטלניים ושוברי שמשות, קמפיינים של סרבנות ומרי, לפירור הצבא, הסדר הציבורי, הכלכלה, וכל מה שזז, עד להופעת גופות בירקון.
כידוע, הסבירות המשפטית תמיד הוכיחה עצמה, כמאפשרת ביטוי עצמי לכל שופט, ולכן אנשי המודיעין והטייסים הגיבורים נחלצו להגן על חיות, שהתלוננה שביבי הדיקטטור מפריע לה להנחיל את הסבירות, והוא בעצם מרסק את מערכת המשפט, במטרה למנוע שיבוטי נצח של שופטים סבירים בדמותה של חיות, שהיא שיבוט של ברק, שהוא ראשון המשבטים, קודש הקודשים.
תקשורת, איגודי עובדים, והמערכת המשפטית
ברור היה, שההשתוללות של הסתה למרד, סגירת צירים, סרבנות מאורגנת, לא היתה יכולה לצאת לפועל אלא עם חיפוי וחסינות מטעם גלי מיארה בהרב. ההסתדרות עם עסקניה, עשו הפסקת בשתיית התה, והם ארגנו שביתות פוליטיות ולא חוקיות, בלא כל פחד, כי מיארה הבטיחה חסינות לכל מי שמבצע עבירות המרדה, ולכל מי שצר על נבחרי ציבור ומספרות, או קורא למרי, או מנהל קמפיין סרבנות בצבא. כך הפכו עבירות של אלימות, סגירת צירים, ומרידה, מעבירות חמורות לזוטי דברים, לרבות הטחת פחי אשפה בשר המשפטים החצוף, מאתגר ההגמוניה, שרוצה להחריב הדמוקרטיה. בינתיים האחים לנשק, שקיבלו ים של כספים, דאגו לפורר את צה"ל ולהקים דוכנים לחתימה על סרבנות, לנהל קמפיינים של המרדה, בישראל ובחו"ל למען סירוב לשרת בצהל.

בערוץ 12 והחברים, (בבעלות האוליגרכים וידידי בית המשפט) החליטו להעצים את המחאה להגנת הדמוקרטיה, הביאו לשידור את אולמרט עם הדגמה של מלחמת אזרחים, ארגמן עם החברים שלו, אלשייך היסודי ומומחים רבים לדמוקרטיה, ולשתילת רוגלות בטלפונים. קושמרו הבטיח שלישראל כבר אין חיל אויר, וברסלר חיזקה אותו לשאר יחידות הצבא האלטיסטיות של הפריבלגים עם המיונים.

החמאס וחיזבאללה ראו הכול, ולא האמינו. הם נשבו בקסם של השמאל, מאוד תמכו במיארה, חיש קל הם גם הפכו לתומכי דמוקרטיה כמו אהוד ברק, גם ללא הרצאות של סוזי נבות, גונן בן יצחק או מנדלבליט. הם גם היו מאוד בעד הסבירות המשפטית. בחלום הוורוד שלהם, לא פיללו לאירועים כאלה. איך היהודים משתוללים ומפרקים את הצבא שלהם, בשביל איזו שיטה של דמוקרטיה שבה פקיד אומר לראש המדינה מה לעשות, וקובע מה סביר ומה לא סביר.

וככה אירע הטבח. ופרצה המלחמה הנמשכת עד היום.
Brasilver 03.08.2520:47
62. מי שצריך להתנצל בפני משפחות הנרצחים החטופים ואף קורבנות המלחמה לאחר ה7.10 זה השמאל הן מממערכת הביטחון המדינה וגם אזרחי השמאל שהפגינו בתגובה להודעה מספר 42
טרום ה7.10 ולאחריו .
A_G 03.08.2521:26
108. מי שמימן את חמאס וחיזק אותו היה ביבי. מי שניסה להרוס את המדינה עם הרפורמה שנועדה לשמור על הגועליציה שלו, זה ביבי. בתגובה להודעה מספר 62
מי שאמר שחמאס זה נכס זה ביבי.

הכל מסריח מהראש.
זבנג וגמרנו 03.08.2521:31
117. נשיא בית המשפט העליון: חובותיה של ישראל כוללות את החובה לאפשר ולהקל על העברת הסיוע שנחוץ למילוי צרכיה החיוניים של האוכלוסייה ברצועה בתגובה להודעה מספר 108
https://supremedecisions.court.gov....
grifin 03.08.2523:24
138. אז אתה טוען שלא צריך לעשות רפורמה? אתה נגד דמוקרטיה? אשמח אם תוכל לחשוף את משנתך, יהיה מעניין בתגובה להודעה מספר 108
Bizi 04.08.2503:35
144. אתם לא רואים מעבר לאף העקום שלכם. בתגובה להודעה מספר 108
שימי 04.08.2505:41
150. תגובה ל108 בתגובה להודעה מספר 108
מי שגרם לטבח ב7/10 זה השמאל שהביא את המחבלים מטוניס כדי לעשות איתם את הסכם אוסלו הכושל ולאחר מכן לעשות כמפיין לגרש את כל היהודים האמיתיים מגוש קטיף שהגינו עלנו מרקטות ומכל הטבח הנורא תעשו חשבון נפש אבל אני יודע שאתם עושים חשבון רק לכסף אירופי קטרי ואמרקני התעשרתם על גב יהודי העם הזה ערב רב
ברבור שחור 03.08.2520:56
77. אולי תתנצל בפנינו על זה שאתה רוצה להיכנע לחמאס. מה עשינו שזה מגיע לנו ? בתגובה להודעה מספר 42
A_G 03.08.2521:29
114. תקרא ותנסה שוב. אתה מוזמן להראות איפה הדברים שלי כתהצי שיש להכנע לחמאס, להפך, ציינתי במפורש תרחיש בו אנחנו לא מפסיקים את הלחימה בחמאס, גם בתגובה להודעה מספר 77
המחיר חיי החטופים,

רק ציינתי שהנוכל צריך להתנצל בפני החטופים, משפחותיהם וכל עם ישראל על כך ולקחת על זה אחריות,

אבל הנוכל, זה גדול עליו, הוא יעדיף להשאיר את המצב כמו שהוא, לא לתת לכוחות הביטחון את ההוראה לכבוש את הרצועה, ובמקום זאת לשלוח את הכלבלבים שלו לטנף בעל מקום אפשרי.
חד ערכי 03.08.2522:51
133. אז אתה רוצה להמשיך להילחם בחמאס בתגובה להודעה מספר 114
ועל ידי לחץ צבאי להביא לעסקה?
granit 04.08.2506:19
155. הוא רוצה להילחם בחמאס עד להכרעה והגירה בתגובה להודעה מספר 133
ללא התחשבות בחיי החטופים וזה לגיטימי

עם כל הצער אי אפשר ואסור להחזיק מדינה שלמה בת ערובה בגלל 20 איש. כל בר דעת מבין את זה
מכה בסלע 03.08.2522:56
134. ממי שיש עכשיו על המדף, יש לך מישהו יותר טוב? שגם רוב העם יתמוך בו? תן שם. בתגובה להודעה מספר 114


granit 04.08.2506:18
154. כמובן רק לשמאל מותר לאיים בפגיעה במרקם החברתי בתגובה להודעה מספר 42
הימין לא עשה את זה

אבל דע לך שאם נכנע לחמאס ולא נביא לכניעה מלאה והגירה של כל תושבי עזה אז יהיה פה קרע חברתי שלא היה כמותו. זו תהיה פגיעה במשפחות חללי צה"ל, בפצועים בתושבי עוטף עזה וביותר מחצי עם שחושב שאסור בשום מצב להכנע לדרישות חמאס לסיום הלחימה
ישר 03.08.2520:40
51. נכון מאוד בתגובה להודעה מספר 15
gardner 03.08.2521:19
104. בדיוק בתגובה להודעה מספר 15
צפנת-פענח 03.08.2521:33
118. אץה מעלה בי תזכורת מצמררת לאידיאולוגיה בצד השני.. בתגובה להודעה מספר 15
כששאלו את דן חלוץ ימ"ש, מדוע הוא לא דחה את ביצוע הגירוש מגוש קטיף ביום, כיון שהוא חל בט' באב, הוא ענה:
"גם מטיטוס לא ביקשו לדחות את חורבן הבית"
dan4ik 03.08.2521:51
122. 100% בתגובה להודעה מספר 15
גיא_גיא 03.08.2520:25
9. משפחת ביבר... בתגובה להודעה מספר 1
moshe_775 03.08.2520:38
46. ביבר..? ביבס אתה מתכוון.. והם לא נרצחו ע''י החמאס. בתגובה להודעה מספר 9
ארבע אותיות 03.08.2520:26
11. חמאס הוציא להורג עשרות חטופים בתגובה להודעה מספר 1
לירון 03.08.2520:28
19. ברור בתגובה להודעה מספר 11
שימי 04.08.2505:45
151. תגובה ל11 בתגובה להודעה מספר 11
ואתם עוד דואגים להם ומפרסמים שיש הרעבה ושיורים בילדים מוציאים דיבת הארץ בכל העולם אתם דוברי החמס לא הספיק לכם השואה ולא הטבח ב7/10 אף אחד לחסין
ז'ורלו 03.08.2520:27
16. חמאס כבר הוציא להורג חטופים בתגובה להודעה מספר 1
מה שכתבת מרושע ושקר ושכתוב ההיסטוריה, הייתי מתבייש במקומך
moshe_775 03.08.2520:42
59. שלום ידידי בתגובה להודעה מספר 16
באותה מידה שמדברים כאן על ששת החטופים שחמאס רצח (כנראה בהוראה ישירה של סינוואר) אפשר גם לדבר על כך שהרבה חטופים דווקא לא הוצאו להורג כשצה"ל היה קרוב אליהם.

רק לאחרונה דווח שצה"ל שהה בתוך בניין כשבאחת הקומות התחתונות (אפילו לא בתוך מנהרה) היה חטוף חי. האם המחבלים הוציאו אותו להורג? לא..
A_G 03.08.2520:27
18. עשו. הוציאו להורג חטופים כאשר כוח צה״ל התקרב. למה לשקר? בתגובה להודעה מספר 1
והסיבה שמציינים זאת כי הנוכל עוד היה בא בתלונות שלא משכו בדש מעילו והזהירו אותו שהרחבת הלחימה עלולה לעלות בחיי החטופים.
the master 03.08.2520:29
22. ברור שהוא יעשה זאת אם ישראל הולכת עד הסוף. בתגובה להודעה מספר 1
באר שבעי 03.08.2520:38
44. זאת תגובה אמיתית? בתגובה להודעה מספר 1
אפילו חמאס בעצמו לא טען ש-6 החטופים הצעירים נהרגו מאש כוחות צה"ל. הוציא אותם להורג והודה בכך.

וכמובן שאין לי ספק שעשה זאת גם לחטופים אחרים, רק שלפחות ל"עולם" סיפר על השאר ש"מתו מהפצצת צה"ל".
toncor 03.08.2520:40
53. נראה לי שיש כאן מי שלא קלטו שהסתבכנו עד מעל לראש... עשינו את כל השגיאות האפשריות בעזה. ואני לא מחפש אשמים. החודשיים הראשונים היו הקריטיים בתגובה להודעה מספר 1
ECMA 03.08.2520:41
54. חמאס לא עשתה זאת כשיטה כי היא באמת מאמינה (ועד כה בצדק) שכך היא תישאר בשלטון בתגובה להודעה מספר 1
אבל אם נתניהו ומערכת הביטחון באמת, אבל באמת, יורידו פקודה להכרעת חמאס, מן הסתם שחמאס תוציא את החטופים להורג
moshe_775 03.08.2520:44
60. אני לא מסכים עם הקביעה שלך. בתגובה להודעה מספר 54
תגדיר "יורידו פקודה להכרעת חמאס" .. הרי אם צה"ל יכנס לדיר אל בלח ולעיר עזה, אזי חמאס ימהר להרוג חטופים ולהצהיר על כך? אני לא חושב שדבר כזה יתרחש. נקודה. יש להם הרבה מה להפסיד ממהלך כזה.

מתי הוא "עלול" לפגוע בהם? אולי במקרה שהוא ירגיש שצה"ל קרוב מידי לאזור שבו הם נמצאים. וזה גם בגדר השערה בלבד.
ECMA 03.08.2520:55
72. אז אתה טועה בתגובה להודעה מספר 60
להזכירך, בשנה שעברה חמאס הוציא להורג שישה חטופים כיוון שכוח צה"ל פעל בסמוך אליהם.
מה אתה חושב שיקרה אם צה"ל ייכנס למחנות המרכז ויגיע לאזורים שבהם מוחזקים חטופים?

אתה כותב שלחמאס יש מה להפסיד - ואתה צודק! אבל ברגע שצה"ל מקבל פקודה להכריע, כבר אין לה מה להפסיד. הסיבה היחידה שחמאס לא רוצחת חטופים באופן שיטתי היא כדי להישאר בשלטון ולהימנע מהכרעה צבאית.

אם הדרג המדיני אכן יקבל החלטה ללכת להכרעה, החטופים יהפכו לנטל מבחינת חמאס - והיא תוציא אותם להורג. זה היגיון פשוט.
moshe_775 03.08.2520:58
84. עדין לא מסכים איתך. בתגובה להודעה מספר 72
קודם כל, צה"ל יודע איפה רוב החטופים נמצאים, אין לי ספק בכך וטראמפ דיבר על כך לאחרונה. כלומר צה"ל יכול להימנע מ"הלחצה" של החוטפים לצורך העניין.

שנית, לא מסכים עם קביעתך שחמאס יחוש ש"אין לו מה להפסיד" . אני בטוח שהוא ימשיך להילחם גם אם לא יהיו בידיו חטופים, ולכן- אני מסיק שהוא לא ייפגע בהם כל עוד הוא יודע שאין פה פעולת חילוץ שממש מתרגשת עליהם בפועל. יש הבדל עצום בין זה, לבין סתם לחימה באזור שבו הם נמצאים. הוא לא ישרוף סתם קלפים כי אין לו הרבה מהם, ולראייה: הוא סירב לעסקה נוספת למרות שהייתה משאירה בידיו 10 חטופים שזה מספיק לכאורה, אלא שהוא ידע שיותר קל לשחרר 10 חטופים בכוח מאשר 20. כל חטוף חשוב לחמאס כרגע.. והוא יחשוב אלף פעם לפני שיפגע בהם.
ECMA 03.08.2521:09
101. אבל שוב... מה הערך של החטופים לחמאס אם קיבלת החלטה להכריע אותה? בתגובה להודעה מספר 84
אין ערך. כלום. למה שחמאס תשמור עליהם בחיים? אם צה"ל מתחיל פינוי אוכלוסיה (עם בדיקה!), ואז נכנס בכוחות מאסיביים למחנות המרכז במטרה להכריע, אין ערך לחטופים.
moshe_775 03.08.2521:27
112. יש ערך. כי הם לא יאבדו תקווה עד הרגע האחרון... בתגובה להודעה מספר 101
הם תמיד יאמינו שכל חטוף זה משהו שישקיע את ישראל בבוץ העזתי יותר זמן ולשם הם שואפים למלחמת התשה. כל חטוף זה עוד כאב ראש של ניסיונות חילוץ ועיכוב הפעולה בשטח, לכן אני יוצא מנקודת הנחה שהם יישמרו על רובם.
זבנג וגמרנו 03.08.2521:49
120. +1 ביהודה ושומרון המרצחים ניסו לחטוף יהודים כמה פעמים ולהסתיר אותם למרות שישראל שולטת שם ויכולה להגיע לכל מקום בתגובה להודעה מספר 112
SmokinKills 03.08.2520:42
57. חמאס כבר הוציא להורג חטופים בתגובה להודעה מספר 1
water 03.08.2520:49
64. למרות הקושי הנפשי והרגשי הכרעה צבאית, גם תוך סיכון החטופים, היא גישה מוסרית יותר בטווח הארוך. בתגובה להודעה מספר 1
moshe_775 03.08.2520:52
67. נכון. אבל גם בלי קשר למוסר.. בתגובה להודעה מספר 64
אין דרך אחרת. הדרך היחידה שמציבים לנו כאן שלל הניקים הן סיסמאות ריקות מתוכן שנשלים את העבודה "אחר כך" . רק לא מספרים לנו איך הם יגיעו למצב של "אחר כך" . חמאס יפר את הסיכומים הם אומרים, ושוכחים שאנחנו חיים בעולם אנטישמי ושחמאס ידאג לערבויות מרוסיה ומעוד מדינות עוינות ויסבך את ישראל שגם כך נמצאת על חוט השערה בכל הנוגע לביטחון הלאומי שלה. אבל העיקר סיסמאות.. למה לא.
water 03.08.2520:58
83. חמאס לא ייתן לנו דבר שלא ניקח בכוח ... כולל חטופים ... בתגובה להודעה מספר 67
אגוזי 03.08.2520:52
66. " הוא יודע שזה יהיה אישור רשמי מהעולם ללכת עד הסוף" בתגובה להודעה מספר 1
אם מה שקרה ב 7/10 ובימים שלאחריו ועוד לא הגיע "האישור הרשמי" שאתה מדבר עליו, האמן לי שהוא גם לא יגיע אם חמאס ירצח עוד כמה עשרות חטופים שזה בעצם כולם למעשה....
גם בשואה סמכנו על העולם אבל הוא אכזב, אז ב 1943 יכולנו לומר שהנאצים הסתירו היטב את הטבח ולא כולם ידעו על הזוועות, היום כשלכל מה שזז יש מצלמה איכותית בכיס, גם היום העולם לא רואה או לא נחשף? מספיק אנשים בעולם ראו את סרטון הזוועות, ומה השתנה לאחר שנתיים? אנחנו עדיין אשמים ברצח עם, האנטישמיות חוגגת ברחובות אירופה וארה"ב, אנשים מפחדים לדבר בעברית, מפחדים שידעו שאנחנו יהודים, אנשים מתחבאים בחו"ל כי חוששים שיעברו לינץ, לאיזה אישור אתה מחכה? אם לא נגן על עצמנו היום לא נהיה כאן מחר!
moshe_775 03.08.2520:54
70. אני לא מצפה לאישור מהעולם ויודע שמנהיגי לא מעט מדינות הם אנטישמיים בלתי מוצהרים. בתגובה להודעה מספר 66
אבל- ישנה דינמיקה. אם חמאס יוציא להורג חטופים ועוד יתעד את זה, אזי אף מנהיג מדינה אנטישמי ככל שיהיה לא יוכל לשתוק לנוכח זה, והדבר הזה ייתן בעל כורכם חיזוק לישראל ויד חופשית יותר לפעול. אז לא, אני לא חושב שצריך אישור, אני רק חושב שזה ישחק לרעת חמאס ואת זה חמאס לא רוצה.
אגוזי 03.08.2520:59
86. ידידי היקר, לא יודע אם נחשפת לכל מה שהתרחש ב 7/10 כי היו שם דברים הרבה יותר קשים וחמורים מהוצאה להורג של חטופים בתגובה להודעה מספר 70
אל תסמוך על דעת קהל של אף אחד, גם אם החמאס יוציא להורג חטופים הוא יגיד שישראל אשמה והיא רצחה אותם וזה לא משהו שלא ראינו במהלך השנתיים, שיא הזוועות כבר מאחורינו, לכן אל תצפה לרחמים או הכלות מהעולם, צר לי לאכזב אותך אבל השנאה אלינו רק תתגבר, את הליגיטימציה שלנו לפעול אנחנו נצטרך לקבל מתוך אחדות העם והכאב המשותף ולא מאף מדינה אחרת.
moshe_775 03.08.2521:01
91. שוב, לא מצפה לסימפטיה אלא לדינמיקה שתפעל לטובתנו בעל כרחם.. בתגובה להודעה מספר 86
אגוזי 03.08.2521:08
97. מה שלא עשינו במשך שנתיים לא יקרה כבר בתגובה להודעה מספר 91
הקרדיט שלנו גם ככה אזל, ואם לא ישארו לנו חטופים חיים אבל התמונות של חורבות עזה ישודרו בלופ בכל הערוצים, יחד עם ההצגות שהנאצים הללו יודעים לביים, אנחנו נצטייר כמפלצת של המזרח התיכון ורק מעטים לצערי בעולם יזכרו את הצלקת שלנו מ 7/10
מצטער שאני הורס לך את התרחיש אבל הזמן שלנו נגמר, מעכשיו אנחנו עם עצמנו, ככל שאירופה תמשיך ליפול לאיסלאם ככה נהיה יותר מבודדים, אחדות העם נמצאת בנקודה הכי קריטית מאז קום המדינה, אנחנו חייבים להתאחד, להניח בצד את כל השסעים והפערים, ולהבין שאנחנו במלחמת קיום אמיתית!
mikak 03.08.2520:53
68. חמאס רצח עשרות בשבי בתגובה להודעה מספר 1
נעה מרציאנו, איתי סברסקי, ששת החטופים ברפיח, איציק אלגרט, שירי והבנים ועוד כ-30 חטופים.
moshe_775 03.08.2520:55
75. אין לך שום הוכחה לכך. ששת החטופים אנחנו יודעים שהם נרצחו בגלל שהחוטפים שלהם ידעו שצה''ל קרוב. בתגובה להודעה מספר 68
לגבי שירי והילדים, זה ארגון אחר שרצח אותם עוד בתחילת המלחמה כנראה..

והשאר אין לך הוכחה. אלא אם כן תביא אחת כזו.
ועוד יש לומר, מה עם כל החטופים ששוחררו בכוח? היו כאלה גם כן. אז לעולם אפשר להגיד שזה הימור של 50/50 אבל זה הימור שנכפה עלינו.
mikak 03.08.2520:57
81. אני לא אומרת מה נכון לעשות אבל להגיד שחמאס לא הוציא להורג חטופים זו טעות. בתגובה להודעה מספר 75
איתי סברסקי הוצא להורג ע"י השובים, עדות של נעה ארגמני. נעה מרציאנו נרצחה בבית החולים ע"י "רופא" חמאס, כפיר ואריאל נחנקו בידים חשופות.
moshe_775 03.08.2521:06
94. אוקי אז ייתכן שכמה חטופים אכן הוצאו להורג, הנקודה שלי היא אחרת.. בתגובה להודעה מספר 81
הנקודה היא שאנחנו נמצאים בצומת T ואין לנו אלטרנטיבות אחרות.
רציאונלי 03.08.2520:56
78. אז ביבסים מתו סתם ככה מהצתננות בתגובה להודעה מספר 1
לא שכחנו
ולא צריך להגיד זה לא חמאס זה גיהד יסלאמי
הם כולם גיהד
קשתות 03.08.2521:27
111. חמאס כבר רצח 6 חטופים וחטופות כשצה''ל התקרב בתגובה להודעה מספר 1
גרפיטי 03.08.2521:31
116. 🎗 יוציא. ועוד איך יוציא. בתגובה להודעה מספר 1
ואם לא יוציא, הם במילא במצב של גסיסה אין צורך לבזבז עליהם כדור יריה.
News_Max 03.08.2521:54
125. אייל זמיר הביתה בתגובה להודעה מספר 1
MeniX 03.08.2523:23
136. אתה טועה ומטעה. חמאס כבר הוציא להורג חטופים. בתגובה להודעה מספר 1
שבלול 03.08.2523:25
139. חמאס כבר הוציא להורג שישה חטופים, מה תגיד על זה ? בתגובה להודעה מספר 1
Benny NJ 04.08.2506:00
153. לדעתי יתכן שזו דיסאינפורמציה. בתגובה להודעה מספר 1
גם יתכן שזו דמורליזציה.
או אולי סתם המצאה של עיתונאי.
איך נדע? הרי אין קול יחיד במערכת הבטחון…
נח איש קריות 04.08.2507:01
160. הקונספציה. את הירש כבר גמרתם. בתגובה להודעה מספר 1
ואם בסוף הוא יוציא חס וחלילה להורג?
אז מה?
תבוא ותתנצל?
הרי כבר 6 חטופים הוא הוציא להורג.
פה_ 04.08.2507:46
163. לצערי הרב כנראה שכן. כשלא ישאר להם סיכוי, אין סיבה שלא. בתגובה להודעה מספר 1
רק שהעניין הוא שישראל לא יכולה להרשות לעצמה בטחונית ומוסרית שלא להוריד את חמאס.
לדעתי מדברים על זה כאילו זו אופצייה. אבל זאת לא.
עליבבה 04.08.2507:54
166. כמה שהם סתומים, נותנים לאויב רעיונות במה אנחנו חלשים??? בתגובה להודעה מספר 1
סוף לאדישות 03.08.2520:23
2. כל הכבוד על ה'אזהרה'. כולם יודעים את זה ועל זה מדובר. הם מוציאים אותם להורג ברעב גם ככה בתגובה להודעה מספר 0
A_G 03.08.2520:39
48. לא כולם יודעים, מסתבר שביבי לא יודע כשזה לא נוח לו בתגובה להודעה מספר 2
Dimonk 03.08.2520:24
3. העת לבחירות קשות בתגובה להודעה מספר 0
Katak 03.08.2520:25
4. חמאס אפילו לא צריך לאיים במפורש מערכת הבטחון עושה את זה עבורו בתגובה להודעה מספר 0
רק כיבוש גירוש והתיישבות
אור כשדים 03.08.2520:25
5. נשמע כמו ניצן אלון בתגובה להודעה מספר 0
עדי 03.08.2520:25
7. פורסם בעבר שחמאס הנחה את המחבלים שמחזיקים את החטופים שאם הם מזהים כוחות של צה''ל שמתקרבים שיהרגו את החטופים. בתגובה להודעה מספר 0
וכך מסר: "לאחר התקרית בנוסייראת, הוצאו הנחיות חדשות ללוחמים שהופקדו לשמור על האסירים לגבי הטיפול בהם אם צבא הכיבוש יתקרב למקום מעצרם"

למעשה, דובר חמאס רומז שההנחיות החדשות היו לירות בחטופים, ברגע שמתקיים חשש כי כוחות צה"ל מתקרבים למקום.

כשנשאל טאהר א-נונו, בכיר חמאס בריאיון אודות ההודעה של אבו עוביידה על 'חידוד ההנחיות במידה וצה"ל מתקרב למקום החזקתם של החטופים ענה: "ישראל לא תצליח לחלץ חטופים חיים ללא הסכם וללא רצון הפלגים הפלסטיניים. אם ישראל תנסה לחלץ חטופים בכל אופן אחר – המשמעות היא שהיא תאבד חטופים".

https://www.srugim.co.il/1035712-%D...
granit 04.08.2507:43
161. גם פורסם שסינוואר מסתובב מוקף בחטופים והתברר שזה לא נכון בתגובה להודעה מספר 7
וגם אם זה נכון, מדינה לא יכולה להרשות לעצמה לקבל החלטות לפי 20 איש. זה לא עובד ככה בשום מקום
אקטואלי 03.08.2520:25
8. רוה''מ ממשיך שוב ושוב עם השקר שלחץ צבאי יביא חטופים. מינה את דרמר כדי שיביא אפס חטופים בתגובה להודעה מספר 0
granit 04.08.2507:44
162. והשמאל ממשיך עם השקר שאפשר לעשות עיסקה ולטפל בחמאס אח''כ בתגובה להודעה מספר 8
חוץ מזה שלא ניסינו להמשיך עם הלחץ הצבאי וזה צריך לבוא יחד עם סגירת כל הסיוע ההומניטרי שלא עובר דרך GHF
יוניגר 03.08.2520:26
10. אז אפשר לתת עכשיו לחמאס את מה שהוא רוצה תמורת שחרור החטופים ואחר כך לחסל אותו או שזו תמימות יתר בתגובה להודעה מספר 0
רייסטלין 03.08.2520:33
33. ערבויות בינלאומיות במועצת הבטחון. בתגובה להודעה מספר 10
Maryland 03.08.2520:37
39. תמימות יתר שראינו בכל העסקאות האחרונות.. דרך אגב חמאס דורש את פינוי תל אביב, השארת ביבי בראשות הממשלה עד מותו ואז יאיר אחריו, ועוד כמה בתגובה להודעה מספר 10
תופינים
גדליה הפיל 03.08.2520:26
12. אזהרת מערכת התבערה בתגובה להודעה מספר 0
nex5
u174y 03.08.2520:26
13. תעיפו כבר את הקוקסינלים הפחדנים האלו בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 03.08.25 בשעה 20:49 בברכה, u174y

בוגרי ווקסנר , לא מכירים את המושג " ניצחון" , אלא רק פשרות , כניעה , ופנסיה תקציבית . במקום סוסים דוהרים , קיבלנו פרות עצלות .
עופר וינטר אחד , שווה 10 חברי מטכ"ל מדור המדבר .
מסי פרגוסון 03.08.2520:27
14. עם כל הצער ראש הממשלה חייב להורות לצה''ל להשמיד את כל הרצועה. בתגובה להודעה מספר 0
אין מחילה על 3000 הרוגים, ליבי ליבי על החטופים שנמצאים בידי הנאצים הערבים אבל מדינת ישראל שהשמידה את סוריה לבנון ואיראן בתוך שבועיים לא יכולה להיות בת ערובה של יחפנים צמאי דם.
חייב לסיים את זה לאלתר ויפה שעה קודם.
זו החובה המוסרית היחידה!
שמח בחלקי 03.08.2520:27
17. תעשו כבר את העבודה שלכם לעזאזל.... בתגובה להודעה מספר 0
שכחתם שאתם הוקמתם להגן עלינו???
יחצ,יחצ,יחצ....חלאס...
יהיה מה שיהיה ותכריעו כבר יאוכלי חינם ממגדל השן.....
דרומייי 03.08.2520:28
20. אלאג'זירה13 בתגובה להודעה מספר 0
Idf 03.08.2520:28
21. מנסה לחשוב עם במבצע אנטבה לא היינו משחררים את בחטופים בטח לא היתה היום מדינה בתגובה להודעה מספר 0
ואיזה מזל שפעם היו פה גנרלים עם ביצים ולא גנרלים של הקרן החדשה
ויש לי בקשה לכל הגנרלים אם אתם לא יודעים איך לנצח
ולא יודעים לקבל החלטות אמיצות תניחו את המפתחות ותפרשו ותנו לדור הצעיר להוביל את המדינה
וכנל גם לממשלה
לא מסוגלים לקבל החלטות זה הזמן ללכת הביתה לא קרה כלום
קליפת השום 03.08.2520:29
23. ספרו לנו משהו שאנחנו לא יודעים. בתגובה להודעה מספר 0
חציל 03.08.2520:29
24. מי במערכת הביטחון? בתגובה להודעה מספר 0
הכוח החלש 03.08.2520:29
25. אין בעיה, להוציא להורג על כל חטוף 100 נוחבות בתגובה להודעה מספר 0
ולספח חצי עזה
Maryland 03.08.2520:29
26. אז שיוציא.. מספיק עם דת החטופים והדשדוש הזה של מה יקרה לחטופים.. צריך לדאוג להם אבל רק במחיר שלא יפגע ב10 מיליון יהודים בתגובה להודעה מספר 0
עם כל הצער והכאב
ההיסוס הזה הרג מאות חיילים עד היום
etayle 03.08.2520:30
27. נו שיוציאו, מה האלטרנטיבה להיכנע? מעולם יישות מדינית לא נכנעה מפחד שיוציאו מאן דהוא להורג בתגובה להודעה מספר 0
שופי 03.08.2520:30
28. על כל חטוף שיוציאו להורג בתגובה להודעה מספר 0
100 שקיות שחורות עם נוכבות מתים בפנים
Yair 03.08.2520:31
29. אז להיכנע להם? בתגובה להודעה מספר 0
נראה שמערכת הביטחון נשארה אותה מערכת ביטחון של לפני ה7.10, כמובן שגם הדרג המדיני משאיר אותה מקובעת כי גם הוא לא השתנה.
Dubi 03.08.2520:51
65. איך הם כל פעם מחדש בתגובה להודעה מספר 29
ממציאים גורם ביטחוני שאומר מה שמתאים להם לאג׳נדה
cbte 03.08.2520:31
30. סוסים עצלים שלא רוצים לנצח בתגובה להודעה מספר 0
במקום מתוקן מערכת הבטחון הייתה צריכה לרצות לנצח.
ש-י-ח 03.08.2520:32
31. והנה התקשורת השמאלנית בכתיבת תסריט באטרף בתקווה שחמאס יקרא את התסריט שהם כתבו לו בתגובה להודעה מספר 0
ממש חדש 03.08.2520:33
32. לפי שני הסרטונים האחרונים, הוא כבר מוציא אותם להורג ביסורים... בתגובה להודעה מספר 0
shabor 03.08.2520:34
34. סיכון שצריך לקחת. דמם של החטופים אינו אדום יותר מכל אזרח אחר - גם אם נחשפנו לייסוריו. בתגובה להודעה מספר 0
באר שבעי 03.08.2520:39
49. היית כותב זאת אם שלד האדם שאביתר הפך להיות היה אבא שלך או אחיך? בתגובה להודעה מספר 34
shabor 03.08.2520:55
73. הייתי כותב את זה גם אם זה הייתי אני. מה לא ברור לך? בתגובה להודעה מספר 49
השמאל לא מצליח להתנתק מרגשות ולחשוב קצת מעבר ל''כאן ועכשיו''.
באר שבעי 03.08.2520:59
87. זה לא ''כאן ועכשיו'', זה כבר 22 חודשים בתגובה להודעה מספר 73
מה שלא הצלחת לעשות עד עכשיו - כבר לא תעשה. ואם זה עולה בלהציל עוד 20 מאחיך ואחיותך, זה בהחלט שווה את זה.

ותרשה לי מאוד לחלוק על מה שאתה כתבת.
האחרון שבעם 03.08.2520:34
35. עצם הפרסום הוא בגידה בתגובה להודעה מספר 0
בגידה בחטופים
במדינה
בצבא
קפסולה 03.08.2520:35
36. שיוציא אם יעז .. בתגובה להודעה מספר 0
וחוץ מזה העתיד שלנו מונח על הכף עם כל הכבוד .
ECMA 03.08.2520:36
37. התחלנו עם הקמפיין בתגובה להודעה מספר 0
לכו קיבינימט. צה"ל צריך להיכנס למחנות המרכז גם אם זה יסכן את החטופים.
barry white 03.08.2520:36
38. ולכן בעתיד, חטיפת אזרחים תהיה ערובה לכניעה וסחטנות מדינית בתגובה להודעה מספר 0
הבוטח אליך 03.08.2520:37
40. ערוץ 13. בתגובה להודעה מספר 0
תרשו לי להניח שזה לא קשור בשום צורה ל״מערכת הביטחון״.
אולי לכמה לשעברים ששכחו (או לא ידעו מעולם) לאיזה צד הם אמורים להיות שייכים.

ובכל מקרה, עם כל הכאב והלב הנקרע החטופים אינם חזות הכל.
את חמאס צריך לחסל עד תום לבטחונה של ישראל.
גלילאו 03.08.2520:38
41. אזהרת אנשי ״מערכת הביטחון״ שורפי אסמים בקבוע בתגובה להודעה מספר 0
Dr Who 03.08.2520:38
43. הממשלה אומרת שהם שבויים. על שבויים דנים בסוף המלחמה. בתגובה להודעה מספר 0
UnderTaker 03.08.2520:38
45. בולל-שיטט אחד גדול. החטופים הם תעודת ביטוח החיים של הנאצים בתגובה להודעה מספר 0
ECMA 03.08.2520:39
50. אם נתניהו וארה''ב באמת ישימו אולטימטום על השולחן מן הסתם שחמאס תוציא אותם להורג בתגובה להודעה מספר 45
לא צריך להתכחש למציאות, צריך להסביר לציבור שזה המחיר שנדרש כדי להכריע את חמאס
להב אש 03.08.2520:38
47. החמאס מותיא להורג חטופים כבר שנתיים יא אהבלים רק שהא עושה את זה להם לאט - אבל תודות לתגמול החיובי שלכם לכל מה שהוא עושה הוא בהחלט יעשה את זה בתגובה להודעה מספר 0
והשאלה היא רק כמה זמן תשאירו לו וכמה במה תתנו לו לעשות את זה
Crawl space 03.08.2520:40
52. מפחיד, התקשורת פשוט מקדמת את הרעיון אצל חמאס בתגובה להודעה מספר 0
מנסים להלהיב אותם על זה? למה צריך לפרסם את הזבל הזה? אפס דאגה אמיתית לחטופים. במקרה הטוב, אובססיה חולנית להדיח את ראש הממשלה. במקרה הרע, דאגה עמוקה לעזתים הארורים.
להב אש 03.08.2521:07
95. זה לא חדש התקשורת שנים עסקה בעידוד הטרור - ותמיד הקדימה את הטרור ביעדי הטרור המצופים מהם - קשה לעמוד בסטנדרטים שלה בתגובה להודעה מספר 52
סקוטי 03.08.2520:41
55. זה שיקול צבאי? בתגובה להודעה מספר 0
דידי האגדי 03.08.2520:42
58. נתניהו ממשיך לשחק לידי החמאס - קיבלו בדיוק את מה שרצו בתגובה להודעה מספר 0
לו הם היו יודעים שצהל יילחם ויכבוש את הרצועה בלי להתחשב בחטופים כנראה שלא היינו מגיעים למצב של כניעה מוחלטת וניצחון של החמאס .
גם לא היינו מגיעים למצב של מאות חיילים הרוגים ואלפי נכים רק כדי לנסות להגיע למשא ומתן מולם.
נתניהו גרוע מאוד בקבלת החלטות או יותר נכון באי קבלת החלטות , השמאל והתקשורת מפמפמים את תעמולת חמאס ונתניהו עומד להיכנע שוב כמו עם הטעות של גלעד שליט רק שהפעם זה הרבה יותר גרוע
אלי הסיני 03.08.2520:46
61. מה שונה מתחילת המלחמה? חמאס הוציא מאות להורג בתגובה להודעה מספר 0
אמת_ושלום 03.08.2520:48
63. לא מבין למה החמאס משלם כסף לדוברים בתגובה להודעה מספר 0
arbitori 03.08.2520:53
69. צמרת צה״ל עדיין שייכת לקפלן בתגובה להודעה מספר 0
זר קוציםריחני 03.08.2520:55
71. שם ספציפי שאומר זאת. בלי מי שעומד מאחורי הדברים הם שווים כנפיחה ברוח קיץ בתגובה להודעה מספר 0
vip4fun 03.08.2520:55
74. את מי מזהירים? את הציבור? בתגובה להודעה מספר 0
צדקצדקתרדוף 03.08.2520:56
76. מערכת הביטחון הפכה לדובי לא לא? שמענו מה לא, אז מה כן? להיכנע? מה המסר לאויבינו הרבים? בתגובה להודעה מספר 0
קרידו 2 03.08.2520:56
79. ריק מוסרי וערכי במחוזות השמאל. בתגובה להודעה מספר 0
i_lan 03.08.2520:57
80. ערות התרעלה כאילו מנחה את חמאס לתגובה במקרה של הרחבת הלחימה, אעלק אזהרת מערכת הביטחון. בתגובה להודעה מספר 0
Israeli 03.08.2520:58
82. כי ב7/10 בתגובה להודעה מספר 0
הוא הביא ורדים לחטופים
קסדו 03.08.2520:59
85. ואף על פי כן לחום נלחם. גם במחיר חיי החטופים. בתגובה להודעה מספר 0
אם לא נלחם רבים מחברי הפורום הזה ימותו.
באר שבעי 03.08.2521:01
89. ואם תלחם מה? לא ברור לך שהממשלה הזו לא באמת רוצה לשלוט בעזה? בתגובה להודעה מספר 85
הרי אם זו הייתה התכנית מלכתחילה, זה כבר היה קורה.
עולה ותיק 03.08.2522:14
128. לי דווקא נראה שהממשלה כן רוצה גירוש והקמת התנחלויות. מי שלא רוצה זה הצבא. בתגובה להודעה מספר 89
באר שבעי 03.08.2522:45
130. חלקים מהממשלה רוצים ומשוועים. ראש הממשלה לא בתגובה להודעה מספר 128
אם הוא היה רוצה - זה היה קורה.

אגב, יכול להיות שהוא רוצה אבל נכנע ללחצים מלמעלה - ארה"ב, העולם וכו'. גם אופציה.
השפוי האחרון 03.08.2521:00
88. הצבא צריך לתכנן פעולת חילוץ נועזת ולהוציא אותה לפועל (גם אם רוב הסיכויים שהיא תכשל וכל החטופים ייהרגו) בתגובה להודעה מספר 0
אי אפשר להחזיק מדינה שלה כבת ערובה ולהפקיר את בטחונה ועתידה בגלל X חטופים. אף מדינה בעולם לא הייתה עושה זאת. חטופים משחררים בכוח הזרוע ולא בשום דרך אחרת. ועם נאצים לא מנהלים משא ומתן. פשוט לא עושים את זה.
באר שבעי 03.08.2521:01
92. בנתיים העובדות בשטח מוכיחות אחרת בתגובה להודעה מספר 88
מרבית החטופים שוחררו עד כה לא בכוח הזרוע
וכן עושים מו"מ עם נאצים שברוב טיפשותך נתת להם לכבוש אותך
moshe_775 03.08.2521:10
102. העסקאות כבר לא רלוונטיות. ההוכחה הכי גדולה לכך היא שחמאס מסרב אפילו להיכנס למשא ומתן. בתגובה להודעה מספר 92
הוא פשוט הבין שהוא כבר נמצא במצב שאין לו הרבה חטופים. הוא הבין שאם יישארו לו "רק עשרה" אז הוא יהיה בעמדת נחיתות. ישראל עשתה דבר נפלא שהצליחה לשחרר מעל למאה חטופים. אבל גם הלימון הזה כבר נגמר ולא ניתן לסחוט אותו.

echelon 03.08.2521:01
90. המדינה המפגרת שלנו צריכה לעשות רק דבר אחד השבויים שלנו בלי אוכל האסירים שלכם גם בלי אבל אירגוני השמאל הפלצנים האלה הורסים הכל בגלל זה אנחנו בתגובה להודעה מספר 0
Liron 03.08.2521:01
93. ועדיין לא אמור להרתיע בתגובה להודעה מספר 0
להשמיד לכבוש לגרש ולהתיישב
GaggeR 03.08.2521:08
96. השאלה היא מה המטרה הסופית. אני לא חושב שצריך להקריב מדינה שלמה בשביל 20 איש. בתגובה להודעה מספר 0
עם כל הצער שבדבר. זה הזוי שמנסים להגיד לנו שצריך להיכנע כמדינה בגלל 20 איש.
mctom 03.08.2521:08
98. שוב מערכת הביטחון טועה בתגובה להודעה מספר 0
אם חמאס ירצח חטופים לא יהיה לו על מה לשאת ולתת
itai 03.08.2521:08
99. בינתיים החמאס הורג חיליים... בתגובה להודעה מספר 0
Doom 03.08.2521:09
100. קשקוש בתגובה להודעה מספר 0
זה האוצר שלהם לא יעשו את זה
Liron 03.08.2521:11
103. בול בתגובה להודעה מספר 100
blackjack 03.08.2521:23
105. לצערי יוציאו אותם בכל מקרה אם לא נשחרר אותם זאת האופציה היחידה שלנו. בתגובה להודעה מספר 0
Dr Who 03.08.2521:24
106. זה לכאורה רק יחזק את הקבינט בהחלטתו להרחיב את הלחימה. בתגובה להודעה מספר 0
Aviho42 03.08.2521:26
109. תזכירו לי איפה הם היו 7.10? בתגובה להודעה מספר 0
Tyler Durden 03.08.2521:26
110. אז נדאג להוציא להורג מחבלים בכלא הישראלי ולקבור אותם עם חזירים בתגובה להודעה מספר 0
גור אריה 03.08.2521:29
113. הגיע הזמן שמישהו במדינה יבהיר שמדינת ישראל חושבת על העתיד ולא על ההווה!!! בתגובה להודעה מספר 0
Yehudah770 03.08.2521:39
119. החטופים = תעודת ביטוח שלהם בתגובה להודעה מספר 0
Prodigy 03.08.2521:50
121. גם אם חמאס יוציא להורג את החטופים, אין להירתע מכך ויש להמשיך עד הניצחון בתגובה להודעה מספר 0
שומר ישראל 03.08.2521:51
123. פייק זמיר לפניך בתגובה להודעה מספר 0
Npl 03.08.2521:53
124. שנתיים של גיהנום הספיקו. להחריב את עזה עד אפר בתגובה להודעה מספר 0
יוסף חיים 03.08.2522:02
126. מערכת בטחון מופקרת.. במקום לעסוק בלחימה והכרעה ושמירה ככל הניתן על הלוחמים בתגובה להודעה מספר 0
עסוקים בתבוסתנות ופוליטיקה ונסיון להכריע את במדיניות דרך איומים הפחדות ואי רצון לבצע מה שנדרש.

פשוט הזוי שאלו מנהיגנו שנכנעים לתכתיבים של מערכת בטחון מופקרת וחצופה
R-1 03.08.2522:08
127. מממשיכים לפמפם את תעמולת חמאס. בתגובה להודעה מספר 0
איזה יופי..
אילנוס 03.08.2522:42
129. גם בזה קונספציה בתגובה להודעה מספר 0
קונדור 03.08.2522:48
131. מתים רק פעם אחת. תדאלו את הורי החללים שנהרגו כדי לאתר ולחלץ את החטופים. דם חטוף אינו סמוק או שווה יותר מדם חייל. בתגובה להודעה מספר 0
המוסלמים חייבים להפנים שחטופים אינם מגן אנושי ושלא כדאי להם לחטוף. נקודה.
חטפתם עשרה? נהרוג לכם אלף ואפילו רבבה!!!
ולכל העדינים והמתייפיפים - אני לא פחות הומאני מיכם!!
oby 04.08.2506:45
158. אתה הומאני הרבה יותר בתגובה להודעה מספר 131
אם היו עושים את זה מתחילת הלחימה, היום היו לנו 1000 פחות הרוגים
השורה_התחתונה 03.08.2522:50
132. אם הייתי יודע מי זה הקשקשן הזה? בתגובה להודעה מספר 0

https://youtu.be/wTkLLQjgoEU?si=pcL...
רונימקרוני 03.08.2523:14
135. זה אזהרה של ערוצי התבהלה יותר נכון בתגובה להודעה מספר 0
תומכי החמאס
מוישי 03.08.2523:23
137. דבר ראשון זה קשקוש בתגובה להודעה מספר 0
דבר שני

אני בעד להוציא להורג כל יום 200 מחבלים
בשידור חי
עד לשחרור כל החטופים‼️‼️‼️
מדמחיסט 03.08.2523:36
140. אזהרת מערכת הביטחון ביום כיפור בתגובה להודעה מספר 0
מצרים/סוריה עשויים לרצוח את השבויים במידה וננסה לנצח.

מערכת רקובה
WarThunder 03.08.2523:39
141. אזהרת ערוץ 13 בתגובה להודעה מספר 0
מרעישלבן 04.08.2500:27
142. אם זה יקרה שיוציאו להורג אסירים לפי היחס שנקבע! בתגובה להודעה מספר 0
שיזהרו ..
בומבילה 04.08.2502:56
143. שכחו שיש מדינה להציל בתגובה להודעה מספר 0
Just me 04.08.2504:26
145. איזה קשקוש! בתגובה להודעה מספר 0
הם קיבלו תמיכה להכרה במדינה והם יודעים מה יקרה אחרי מעשה כזה.
מערכת בטחון עאלק
צללפון 04.08.2504:28
146. יש שתי אופציות קבוצות של בני ערובה: 20 החטופים ומדינת ישראל. צריך להעדיף את הקבוצה הגדולה ועדיין לנסות להציל את הקבוצה הקטנה בתגובה להודעה מספר 0
TTR 04.08.2504:29
147. אל תסבירו לי מדוע לא ניתן לבצע. תסבירו לי איך לבצע למרות. בתגובה להודעה מספר 0
משק חיר כלשהו, 1987.
דלקת בקרום החשק.
Baznoded 04.08.2504:49
148. מי אלה בדיוק המזהירים בעילום שם בתגובה להודעה מספר 0
ארבינקא 04.08.2505:07
149. די!! די!! מה אתם דוברי החמאס? מה החטופים? שבויים שלכם? אתם מאיימים איתם? די!!! למען השם ולמען החטופים, סתמו ת'פה ולכו לאכול מהיד הקטארית בתגובה להודעה מספר 0
שמאכילה אתכם, בשקט. הרסתם מספיק, גרמתם לנו לאבדן מאות חיילים וחטופים, ועוד לא רוויתם דם? עד מתי???
סתם אחת 04.08.2505:52
152. התחלנו עם איומי הוקסנרים במטכל בתגובה להודעה מספר 0
light 04.08.2506:23
156. הם בחיים לא יעשו את זה בתגובה להודעה מספר 0
הפחד הכי גדול שלהם שננצח ולכן הם לא יפגעו בהם, הם הקלף האחרון שלהם לשרוד.
moshe_775 04.08.2506:26
157. אם חמאס היה רוצה, הוא היה מאיים בכך. בתגובה להודעה מספר 156
עצם זה שאפילו איום אנחנו לא שומעים, זה הסימן הכי טוב לכך שהם חוששים מתגובת העולם. אז לעשות את זה בפועל? לא יתרחש לדעתי.

אני כולי תקווה, שאם חלילה הם ייעשו צעד כזה, שהעם בישראל ידע להשלים עם המציאות הכואבת אליה נקלענו. להבין שזו מלחמה שצריכה להסתיים בהכרעה מוחלטת, אחרי 1,200 נרצחים, אין לנו שום פריבילגיה לנהוג אחרת. חובה מוסרית עליונה לדאוג לביטחון שלנו.

העם הזה יצטרך להתבגר ולתת גיבוי מלא להחלטה שתיפול. שלא ימעיט בעינינו ששחררנו מעל 100 חטופים, עשינו את המקסימום האפשרי מול הנאצים המודרניים.
light 04.08.2508:04
167. אחרי הסיכון העצום שהם לקחו ב7.10 ואבדו את כל חבריהם באיראן חיזבאללה סוריה הם חייבים שנים להשתקם בתגובה להודעה מספר 157
ולכן הם ישמרו עליהם כמו העיניים שלהם כי בלעדיהם הסוגייה הפלסטינית תיעלם מהמפה ולא תהיה להם עוד היזדמנות בעשור הקרוב ובנוסף זה ייצר תודעה בעולם שישראל בלתי מנוצחת ואין פחד יותר גדול מזה בשבלהם כולל העולם האנטישמי.
איש י-ם 04.08.2506:55
159. לנו יש בעיה בתגובה להודעה מספר 0
אצלנו אי אפשר לאיים שיוציאו את הנוחבות להורג אם ירצחו את החטופים.עד עכשיו הם לא עמדו לדין.
מרעישלבן 04.08.2507:53
165. מה הבעיה? בתגובה להודעה מספר 159
כולם יוצאו להורג כנגד החטופים נגמרו המשחקים.
המבצע 04.08.2507:51
164. רק שאלה. זאת אותה מערכת ביטחון שאמרה שחמאס מורתע?! בתגובה להודעה מספר 0
זאת שמכירה את החמאס לעומק?! יודעת לנתח ולפרש את מעשיו וכו'?!
Splinter 04.08.2508:29
168. אם מע הבטחון מזהירה - צריך לעשות ההפך בתגובה להודעה מספר 0
קול_קורא 04.08.2509:53
169. אז מה רוצים שנעשה? בתגובה להודעה מספר 0
שנארוז מזוודות ונחזור לאירופה?
שנעשה הסכם שיעצור את המלחמה ונחכה לטבח נוסף?

צריך להילחם מלחמת חורמה ולנסות להציל את מי שאפשר בלחימה , אבל מערב אירופה החליטה לתת לחמאס מתנה שחיסלה כל סיכוי להסכם.
לחימה במאה אחוז כוח, סיפוח, הגירה מרצון למי שרוצה , ולחיות באוהל למי שלא.
בר יעקובי 04.08.2512:34
170. אוי ואבוי בתגובה להודעה מספר 0
שלום 04.08.2514:08
171. איך ישראל הפכה ממנצחת על איראן, למפסידה מול חמאס בתגובה להודעה מספר 0
מאשים את תנועות המחאה הממומנות, שדורשות כל הזמן *שחרור עכשיו *
אוהב 04.08.2515:04
172. הוא לא יעשה את זה, כי זה הסוף שלו בתגובה להודעה מספר 0
ולכן הוא לא ישחרר אף חטוף
עמוס 04.08.2515:14
174. אין גבול לעליבות של הצבא המטומטם הזה בתגובה להודעה מספר 0
יקריבו מאות חיילים שדמם זול כאן כדי לא לסיים את המלחמה העלובה הזו בעזה.



היתה בגידה ועוד איך



אין ימין בשלטון ואין צבא לישראל - עובדה
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג