החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 915291

doroneli 17.09.2521:17

משבר משמעותי: ישיבות הסדר חרדיות שמגייסות מאות תלמידים לצבא החליטו לנתק מגע עם צה''ל ולא לשלוח את התלמידים לבקו''ם

יוניגר 17.09.2521:18
1. אפשר לסדר הכל אם יש רצון טוב בתגובה להודעה מספר 0
איל השרון 17.09.2521:19
2. +++ בתגובה להודעה מספר 1
צופן 18.09.2501:14
38. יש רצון טוב שהחרדים יהפכו לחילונים באמצעות השרות הצבאי. בתגובה להודעה מספר 2
עבד לעם קדוש 17.09.2521:40
7. הבעיה שיש רצון רע, לא רצון טוב בתגובה להודעה מספר 1
אם יש רצון טוב
סטטיסטיקאי 17.09.2521:59
11. עכשיו, באורח פלא, יופיע פתאום הרצון הטוב בתגובה להודעה מספר 1
ET 17.09.2522:04
18. אתה צודק, אבל איפה בדיוק תמצא ''רצון טוב'' כזה? בתגובה להודעה מספר 1
את הפוליטיקאים (בין אם בדרג מקבלי ההחלטות ובין אם בדרג התוקפים מהצד השני) הנושא מעניין כקליפת השום. לכל היותר חלקם מדברים עליו כדי לקדם קבלת כותרת 'טובה' (מבחינתם) בתקשורת. אבל תכל'ס זה ממש לא מעניין אותם, בשום צורה (אולי צריך להחריג כאן את בועז ביסמוט, יו"ר ועדת חוץ ובטחון החדש של הכנסת, שבאמת מעוניין להצליח בנושא למענו מונה לתפקיד, אם כי גם זה היבט תקשורתי כמובן).

את צה"ל הנושא מעניין, אבל רק מהצד שהוא יעשה כל לאל ידו כדי למנוע גיוס חרדים (זולת במספרים קטנים וניתנים לשליטה). כך הוא נוהג כבר משנות ה90' ומאומה כנראה לא השתנה מבחינה זו.

בציבור, רוב הצווחנים מתעניינים בנושא אך ורק מההיבט שהם סבורים שככל שידברו (קרי יצווחו) עליו יותר, יתכן שזה יקדם את הפלת הקואליציה. מעבר לכך השלג דאשתקד מעניין אותם פי כמה וכמה.

יש אמנם קבוצה או שתיים בקרב הציבור הרחב שבאמת ובתמים מעוניין בקידום הנושא, בין אם מתוך תחושות אישיות-מגזריות קשות, בין אם מתוך רצון לתקן מה שנראה בעיניהם כעוולה. אולם הקבוצה הזאת מהווה מיעוט קטן וזניח והסיבה היחידה שאנחנו בכל זאת שומעים עליה (ואותה) מעת לעת, היא בגלל שלדעת התקשורת זה מקדם את הנרטיב והאג'נדה שלה. עובדה זו מעניקה לקבוצה הנ"ל מיקרופונים לרוב ורמקולים עוצמתיים. די דומה לדרך בה קפלן ובזמנו בלפור הצטיירו כרוב הציבור על אף שהיו רוב (אם כי פחות זניח מהנד"ד).

את מערכת המשפט זה מעניין, בחלקה (היועמ"ש למשל) מאותו שיקול שכבר הזכרנו, קרי כיצד אפשר להשתמש בו כדי לקדם את הפלת הקואליציה והעומד בראשה ואת חלקה (חלק משופטי בג"צ למשל) מתוך הרגשה שהעיסוק בנושא מזכיר/מספר לציבור שבעצם הם הקבוצה החזקה והמחליטה במדינה.


אז מתוך כל הקבוצות הללו, איפה בדיוק אתה מצפה למצוא "רצון טוב" לקידום הנושא והפתרון לסוגיה (ואני לגמרי מסכים איתך שאם היה רצון טוב ניתן היה לפתור את העניין בקלות יחסית ובקצרה)?
צפנת-פענח 18.09.2503:52
40. לצבא אין כל רצון טוב לראות בצרכיהם של הלוחמים הדתיים. יותר חשוב לו הפרוגרס הפמיניסטי בתגובה להודעה מספר 1
The Tory 17.09.2521:22
3. בלי קשר ישיר לסיפור הנוכחי את מסלול ההסדר צריך לבטל. בתגובה להודעה מספר 0
בדיוק כמו הפטור לחרדים, הוא היה מתאים למדינה בתקופה מסוימת ובשיעור מסוים, התנפח לממדים גדולים בהרבה ופוגע בשירות הכוחות הסדירים.
General 17.09.2521:25
4. ממש לא נכון. חיילי ההסדר מקבלים את ההכשרה הקרבית וזמינים לצווי 8/ שירות מילואים בתגובה להודעה מספר 3
פחות משמעותי השנה החסרה מהסדיר
חובב 17.09.2521:28
5. זה פשוט לא נכון. המלחמה הוכיחה שעיקר הבעיה היא בנטל המילואים בתגובה להודעה מספר 3
מבחינה זו, אלו ששירתו במסגרת הסדר דווקא משרתים במילואים הרבה יותר מאחרים, באופן לא פרופורציונלי לאחוז שלהם בצבא
סוף לאדישות 17.09.2522:17
23. אתם מסבירים דברים נכונים לאנשים שלא רוצים לשמוע - תעזרו להם לגייס את החרדים ואז יעברו לטפל בהסדר. עד שלא תהיה לכם עליונות דתית לא יניחו לכם בתגובה להודעה מספר 5
זה הטבע האנושי. חבל להתכחש אליו ולחיות בסרט
פובליציסט 17.09.2521:59
10. המציאות מראה שהחיילים הכי טובים באים משם, שמספרם בקרב החיילים הוא מעבר לכל דמיון, אבל אתה לא מרוצה. בתגובה להודעה מספר 3
נו נו...
Edmond Dantes 17.09.2522:02
13. רעיון לא חכם בכלל בתגובה להודעה מספר 3
חלק ענק מהלוחמים הקרביים הסדיר באים מסלולי ישיבות הסדר ואךו אנשים שלא היו מתגייסים ישירות לצבא בלי המסלול הזה
סוף לאדישות 17.09.2522:19
24. זה קול קורא במדבר, מי שחושב שיצליח להכריח את החרדים להתגייס חושב שיצליח כמובן לגייס את ההסדרניקים הממלכתיים. מדובר באנשים לא פרגמטיים בתגובה להודעה מספר 13
אנשים של שחור-לבן, שבטוחים שתמיד הם בצד הלבן. יום אחד תבינו את זה, בינתיים תעזרו להם להיאבק בחרדים, לשלול להם תקציבים וכנראה בהמשך גם את זכות הבחירה... ואז יישאר להם הרוב והם יכפו את כל ההסדרניקים להתגייס בשם הממלכתיות ולשרת ביחידות מעורבות 3 שנים
הניצוץ 17.09.2522:06
19. בכירי צה''ל לדורותיהם העריצו את חיילי ההסדר, משרתים פחות סדיר אבל הרבה יותר מוטיבציה ומילואים בתגובה להודעה מספר 3
Baznoded 17.09.2522:12
21. אתה רוצה להוסיף עוד חיילים שלא ייתגייסו בתגובה להודעה מספר 3
חיילים רוצים לשרת בסביבה ששומרת שבת וכשרות ולא לשמוע את השטויות על כמה פרימיטיבית הדת

בלי קשר ישיר לסיפור הנוכחי את מסלול ההסדר צריך לבטל.
מורשה 17.09.2522:20
25. ממש צעד חכם בתגובה להודעה מספר 3
ישראלי5 17.09.2521:37
6. טירוף מערכות מושלם בתגובה להודעה מספר 0
הצבא עוצר אותם במקום לחבק אותם
ובכך מחזק את הפלג הירושלמי שאומר שאסור אפילו לדבר עם צה''ל ולהגיע להבנות .
פשוט חלם במיטבה
ari10 17.09.2521:43
8. זה מה שהפרוגרסיבים שמנהלים את הצבא רוצים. בתגובה להודעה מספר 6
הם לא רוצים את החרדים בצבא. הם רוצים אותם כחרדים לשעבר..
חובב 17.09.2521:45
9. נכון, זה מה שהפרוגרסיבים רוצים בתגובה להודעה מספר 8
זה לא אומר שעם ישראל לא זקוק לחרדים בצבא (לפחות אלו שלא נמצאים בישיבות).
The-dragon 17.09.2522:03
15. עם ישראל זקוק לצבא ערכי שרוצה לנצח לא צבא שמוחק גרפיטי מהמחבלים בתגובה להודעה מספר 9
הניצוץ 17.09.2522:07
20. אבל זה לא מה שראש אכ''א החדש רוצה, אז שיתעשת וחזק בתגובה להודעה מספר 9
סוף לאדישות 17.09.2522:20
26. יפה אמרת ויפה הבנת. הבעיה היא לא צה''ל אלא אנשי חלם שכופים על צה''ל להתנהג בבריונות וגסות בתגובה להודעה מספר 6
kovals 17.09.2522:00
12. היידה, לכלא בתגובה להודעה מספר 0
Edmond Dantes 17.09.2522:03
14. קראת בכלל מה שכתוב או שאתה סתם במשמרת ערב ? בתגובה להודעה מספר 12
The-dragon 17.09.2522:03
16. זה ארוך מדי בשבילו בתגובה להודעה מספר 14
TheTruth 18.09.2501:08
36. נכון. זה אמור להיות קצר לא ארוך. או גיוס או כלא. קצר ופשוט בתגובה להודעה מספר 16
FAO 17.09.2522:04
17. חבל ועצוב. כדאי לטפל בזה ולפתור את זה בתגובה להודעה מספר 0
עמלץ פלד 17.09.2522:14
22. בחיי שהצבא ומשרד הבטחון לא מאופסים בתגובה להודעה מספר 0
סוף לאדישות 17.09.2522:20
27. מאופסים מאוד, מכויילים על אותה רמת טיעונים של גיוס החרדים בכפייה. זו בריונות מחשבתית וזה נגע ממאיר, זה לא עוצר בחרדים בתגובה להודעה מספר 22
עמלץ פלד 17.09.2522:21
28. הקבוק צריך להתעורר. (שר הביטחון) בתגובה להודעה מספר 27
ישראלצ'יק 18.09.2500:00
29. מידע נוסף על מה מדובר מאת יוסי לוי מנכ''ל המסלולים החרדים - בתגובה להודעה מספר 0
ישראל_ק 18.09.2500:04
30. לא באמת רוצים את החרדים בצבא. זה כלי ניגוח מעולה. אם הייתי שמאלן לא הייתי מוותר עליו. בתגובה להודעה מספר 0
הדוד תום 18.09.2500:08
31. מצוין! בתגובה להודעה מספר 0
במלחמה כמו במלחמה!
הסדרניק_חרדי 18.09.2500:09
32. לבוא בטענות לצהל זה דבילי בתגובה להודעה מספר 0
הסיפור הוא המחוקק והוא צריך לפתור את הבעיה המאוד פתירה הזאת

ולכל חסרי הידע שמחפשים כל אשכול כזה כדי להפיץ שנאה ובורות, ישיבות ההסדר החרדיות עובדות, תתמודדו
ברבור שחור 18.09.2500:29
33. איזה נזק מטורף היועמ''שית הזאת גורמת !!! בתגובה להודעה מספר 0
נמר צפוני 18.09.2501:05
34. צהל והמדיניות המפגרת שלו... בתגובה להודעה מספר 0
TheTruth 18.09.2501:07
35. וואי באסה. טוב נו, נבנה עוד בתי כלא בתגובה להודעה מספר 0
רואה יורה 18.09.2501:11
37. הבעיה שיש יועמשי''ת רעה ובג''ץ פוליטי בתגובה להודעה מספר 0
וכל מה שהם רוצים זה לסכסך את החרדים עם הממשלה
Mikyjam 18.09.2501:44
39. כי אי אפשר לסמוך על צה''ל כל מי שמנסה לגעת בתחום נכווה ונסוג בתגובה להודעה מספר 0
צה''ל כגוף ארגוני הוא נגע רע במדינת ישראל. לצערי הוא ממלא תפקיד קריטי שטרם השכלו ללמוד איך לתקן את צה''ל או למצוא לו חלופה ברמה הארגונית.
איש י-ם 18.09.2505:11
41. מתהפך עליהם בתגובה להודעה מספר 0
זה הצבא הפרוגרסיבי שפגע בדתיים הלאומים במשך שנים והם שתקו כך זה נראה כשמסתכלים על הצבא כפרה קדושה.
לו היו מתפכחים מזמן והיו משתוללים על הצבא על ההפרות הדת גם החרדים היו יכולים להתגייס.
Jake Green 18.09.2505:59
42. מה שיפה באנשים באמת רעים זה שהם כל כך רעים שהם אפילו לא מסוגלים להיות טובים בלהיות רעים. בתגובה להודעה מספר 0
זה מנגנון הגנה מובנה במציאות.
כל רוע אמיתי, בסופו של יום מתמוטט אל תוך עצמו, ומביא את הקץ על עצמו.


רְאֵה נָתַתִּי לְפָנֶיךָ הַיּוֹם אֶת הַחַיִּים וְאֶת הַטּוֹב וְאֶת הַמָּוֶת וְאֶת הָרָע.

הרוע הולך ומוביל אל ההרס והחידלון עד שהוא מביא גם את הסוף של עצמו, בעוד שהטוב עושה את ההיפך בדיוק.
Miami-man 18.09.2506:08
43. רוצים את החרדים בצבא כמו קוץ בתחת בתגובה להודעה מספר 0
Dr Who 18.09.2506:43
44. כי זה ''הסדר''... בתגובה להודעה מספר 0
משרתים חצי מהזמן ומבחינת זכויות
כאילו שרתו שירות מלא!

חייבים לבטל את החרא הזה!
שישרתו 3 שנים כמו כולם!!
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג