החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 915357

אופק ים 18.09.2514:52

משפט נתניהו - העדויות מאתמול (ד' 17/09/2025) - נתניהו + *דובי שרצר ( כדאי לקרוא ! )*

קישורים למקורות:

1. האולפן הפתוח -


יש סיכום ב-05:37:01 - קישור ישיר:
https://www.youtube.com/watch?v=Sfs...

2. אלי ציפורי:
https://elizipori.co.il/articles/ne...

3. Telecom News / אבי וייס:
https://www.telecomnews.co.il/%D7%A...

4. העין השביעית:
https://www.the7eye.org.il/563264

5. אורלי בר לב:
https://threadreaderapp.com/thread/...
( חצי היום הראשון בלבד, מעדות שרצר התעלמה )

תקציר - נקודות עיקריות:

עדות נתניהו - יום מס' 10 לחקירה נגדית (יום #45 סה"כ)
הייתה בין השעות 09:00 ל- 12:00,
לאחר שביהמ"ש אישר את בקשת נתניהו מהשבוע שעבר לסיים היום מוקדם,
זאת מכיוון שבהמשך היום הוא נדרש לאירוע עם ראש ממשלת פיג'י.

התובע המשיך בשאלות לגבי הפעלת פילבר לייעוץ למילצ'ן בנושא מיזוג קשת-רשת שנשקל,
כבר בדיון יום קודם השופטים העירו מספר פעמים לתובע להתקדם,
בדיון כאן הערות השופטים עלו מדרגה והם עצרו את התובע מספר פעמים רב מלחזור על שאלות.

היום הראשון לעדות סגן ניצב (בדימוס) דובי שרצר:
שרצר אימת בעדותו את כל הדברים עליהם העיד משה סעדה
בפרט לגבי כך שראש החקירות נגד נתניהו היה סבור שנתניהו יזם תלונה נגדו
שצמרת הפרקליטות הייתה מודעת לעניין זה, וסגרה את התיק נגדו באופן חריג
בנוסף לגבי חסימת כל חקירה של מח"ש על עבירות שוטרים במהלך חקירות נתניהו, גם כאשר הגיע דיווח ישיר מתוך צוות החקירה ובקשה ליידע את מח"ש על עבירות שבוצעו.

** כזכור לאחר עדותו הראשית של סעדה התביעה חקרה אותו 4 ימים בחקירה נגדית בנסיון להוכיח שמה שהעיד לא נכון,
כאן מעיד עד נוסף בלתי תלוי ומאמת את כל הדברים.
אופק ים 18.09.2514:52
1. אשכולות קודמים: בתגובה להודעה מספר 0

( הקישורים לאתר web.archive.org מכיוון שרוטר מחקו מהאתר את כל אשכולות פורום סקופים מלפני 20/5/2025 )

יום #1: 10/12/2024: https://web.archive.org/web/2024121...
יום #2: 11/12/2024: https://web.archive.org/web/2024121...
יום #3: 16/12/2024: https://web.archive.org/web/2024122...
יום #4: 18/12/2024: https://web.archive.org/web/2024122...
יום #5: 18/12/2024: https://web.archive.org/web/2024122...
יום #6: 24/12/2024: https://web.archive.org/web/2024122...
יום #7 27/01/2025: כתבת תקציר: https://www.globes.co.il/news/artic...
יום #8: 10/02/2025: https://web.archive.org/web/2025022...
יום #9: 12/02/2025: https://web.archive.org/web/2025032...
יום #10: 17/02/2025: https://web.archive.org/web/2025021...
יום #11 19/02/2025: https://web.archive.org/web/2025022...
יום #12 24/02/2025: https://web.archive.org/web/2025030...
יום #13 26/02/2025: https://web.archive.org/web/2025040...
יום #14 03/03/2025: https://web.archive.org/web/2025031...
יום #15 04/03/2025: https://web.archive.org/web/2025031...
יום #16 10/03/2025: https://web.archive.org/web/2025031...
יום #17 (ֿ+עדות החוקרת רינת סבן מיום קודם)12/03/2025: https://web.archive.org/web/2025031...
יום #18 17/03/2025: https://web.archive.org/web/2025032...
יום #19 24/03/2025: https://web.archive.org/web/2025032... (באשכול כתוב בטעות יום 18)

26/3/2025 – המשך עדות רינת סבן (חקירה ‘נגדית’ של התביעה)
+ התחלת חקירת חן נהורן ראש מחלקת חקירות ברשות ניירות ערך
https://web.archive.org/web/2025032...

יום #20 31/03/2025: https://web.archive.org/web/2025040... (באשכול כתוב בטעות יום 19)
יום #21 02/04/2025: https://web.archive.org/web/2025040...
יום #22 09/04/2025: https://web.archive.org/web/2025041...
יום #23+24 21+22/04/2025: https://web.archive.org/web/2025042...
יום #25 23/04/2025: https://web.archive.org/web/2025042...
יום #26 28/04/2025: https://web.archive.org/web/2025050...
יום #27 29/04/2025: https://web.archive.org/web/2025050...
סיום עדות חן נהורן (05/05/2025) +
יום #28 06/05/2025: https://rotter.net/forum/scoops1/89... נמחק ואין גיבוי ברשת
יום #29 06/05/2025: https://rotter.net/forum/scoops1/89... (אחרון לעדות ראשית) נמחק ואין גיבוי ברשת
יום #30 12/05/2025: https://rotter.net/forum/scoops1/89... - תחילת חקירת עו"ד חן (אלוביץ’) נמחק ואין גיבוי ברשת
יום #31 14/05/2025: https://rotter.net/forum/scoops1/89... - המשך חקירת עו"ד חן (אלוביץ’) נמחק ואין גיבוי ברשת
יום #32 19/05/2025: https://rotter.net/forum/scoops1/89... - המשך חקירת עו"ד חן (אלוביץ’) נמחק ואין גיבוי ברשת

יום #33 19/05/2025 – סיום חקירת עו"ד חן (אלוביץ’)
תחילת עדות חה"כ משה סעדה לשעבר סגן מנהל מח"ש
https://rotter.net/forum/scoops1/90...

יום #34 – 27/5/2025 – חקירת עוה"ד של נוני מוזס
+יום #35 – 28/5/2025 – חקירת עוה"ד של נוני מוזס (המשך)
https://rotter.net/forum/scoops1/90...

יום #1 לחקירה נגדית – 03/06/2025 (יום #36 סה"כ)
+ יום #2 לחקירה נגדית – 04/06/2025 (יום #37 סה"כ)
https://rotter.net/forum/scoops1/90...

יום #3 לחקירה נגדית 09/06/2025 (יום #38 סה"כ)
+ יום מס’ 2 לעדות חה"כ משה סעדה 10/06/2025
+ יום #4 לחקירה נגדית 11/06/2025 (יום #39 סה"כ)
https://rotter.net/forum/scoops1/90...

עדות ח"כ משה סעדה – יום #1 לחקירה נגדית 09/07/2025
https://rotter.net/forum/scoops1/90...

עדות ח"כ משה סעדה – יום #2 לחקירה נגדית 15/07/2025
יום מס׳ #5 לחקירה נגדית – 14/07/2025 - (יום #40 סה"כ)
יום מס׳ #6 לחקירה נגדית – 16/07/2025 (יום #41 סה"כ)
https://rotter.net/forum/scoops1/90...

עדות ח"כ משה סעדה – יום #3 לחקירה נגדית 23/07/2025
https://rotter.net/forum/scoops1/90...

יום מס' 7 לחקירה נגדית (יום 42 סה"כ) 09/09/2025 -
( היה בדלתיים סגורות עקב נושאים בטחוניים)

יום מס'8 לחקירה נגדית (יום #43 סה"כ) - 10/09/2025
https://rotter.net/forum/scoops1/91...

עדות ח"כ משה סעדה – יום #4 לחקירה נגדית 15/09/2025
https://rotter.net/forum/scoops1/91...

יום מס'9 לחקירה נגדית (יום #44 סה"כ) - 16/09/2025
https://rotter.net/forum/scoops1/91...
אופק ים 18.09.2514:53
2. חלק 1 - עדות נתניהו בתגובה להודעה מספר 0


נמסר שהיתה תאונה בכביש 1 ולכן נתניהו ושיירתו מתעכבים והדיון יתחיל באיחור...
הדיון התחיל באיחור של כחצי שעה

תדמור התובע שואל על כך שפילבר הגדיר את הטיפול במילצ'ן טיפול VIP

נתניהו: אני לא מסכים לזה בכלל זה בדיוק אותו טיפול שקיבלו אחרים, היה במעלה העדפות ומדיניות שלי...

התובע תדמור: פילבר נשאל מדוע ניתן טיפול VIP ענה שהנחת אותו לכך...

מציגים טקסט לנתניהו

חדד אומר לנתניהו תקרא את הטקסט
שוב יש הערות לחדד להימנע מהערות

נתניהו קורא

(אמיר אוחנה באולם)

נתניהו קורא

נתניהו: תמיד נתתי עדיפות לנושא...

התובע תדמור: אתה מסכים עם דברי פילבר שכשאתה מבקש משהו מפילבר זה עולה אצלו בסדר העדיפויות
נתניהו: כן רק שהדבר הזה קרה גם במקרים אחרים

התובע תדמור: שאלו את פילבר מה במקרה הזה
נתניהו: סדר עדיפות תקשורת...

התובע תדמור: מר פילבר עדכן אותך מאוד בצמוד, מאשר ?
נתניהו: עדכן אותי מעת לעת... באותה מהירות שבה זה עלה זה ירד, כמה שבועות

התובע תדמור: רוצה להראות איך פילבר מתאר את הדברים...
"אני מעדכן אותי כי הוא ביקש ממני לטפל בזה"
מאשר שהוא עדכן אותך ?

נתניהו: לא זוכר תדירות כזו זוכר שזה עלה כרעיון בוסרי, טרום בוסרי וטרום עוּבָרי וירד

התובע תדמור: מילצ'ן רצה לדעת מה גבולות הגזרה במו"מ... פילבר נשאל ע"י השופט בר-עם מה התרומה שלו לעניין

נתניהו: לא כמנכ"ל משרד התקשורת, כי אין לנו שום סמכויות רגולטוריות, זה מה שהוא אומר לך, סותר את מה שאתה אומר

עו"ד חדד: אם אפשר לרדת שורה 15

התובע תדמור: לא הפניות לשורות

נתניהו: אומר לא בא כמנכ"ל משרד התקשורת, כי אין לי סמכויות סטטוטוריות בעניין זה, כן מכיר את החוק, אם יהיו תיקוני חקיקה

חדד מעיר

התובע תדמור: אם אתה מתנגד תקום

חדד קם

שופטת: מה שכתוב כתוב

נתניהו: התוספת של פילבר אינה קיימת...

התובע תדמור: מה הגבולות ?

נתניהו: צריך להכיר את החוק

התובע תדמור: אין מומחים שהם לא השלטון ?

התובע תדמור: אנשים רוצים לדעת לנדסקייפ (ה'נוף' - הסביבה העסקית)... זה המסגרת אלה התנאים אלה המתחרים זה הדבר הכי טבעי...

חדד העיר לשותפתו לצוות

שופטת: דברו בשקט

עו"ד חן: כתבו על פתק

התובע תדמור: אני אומר לך כשאני מציג לך משהו אין צורך להגיד למעלה למטה, כל מה שצריך לקרוא...
תדמור מקריא מעדות פילבר: "הרעיון הבסיסי מבחינתם היה להבין האם תהיה התנגדות רגולטורית למהלך הזה כן או לא" - האם אדוני מסכים?

נתניהו מבקש לעיין בטקסט

נתניהו: מה שנאמר כאן שאין לו סמכויות סטטוטוריות ואכן אין לו ומשרד התקשורת לא שותף, את זה לדעתי.. לא ידע בדיוק מה החוק...

התובע תדמור: את זה לא שמתם לב שפילבר לא האדם המתאים ?
כי אדוני היה מעודכן... אדוני אומר פילבר לא היה האדם המתאים, מתקשר ליועצת משפטית, נפגש עם מילצ'ן ועוד פעם ובהמשך עם אדוני, לא היה שלב להגיד פילבר לא המתאים ?

נתניהו: לא ... אולי היה מתאים יותר... לא ידעתי , לא היה לי מושג מהמבוכה שלו בזמן אמיתי, נודע לי את זה עכשיו... לא היה לי מושג מה הדיבורים הפנימיים ביותר, לא יודע את הדבר הזה, יש עוד הרבה דברים לעסוק בהם, אם אתם חושבים דברים בעלמא גם בזמן המשפט, דיבר מרנילי, מה אני נכנס לתמונה, אח"כ תראה את התמונה הזו, במזלג תלך לעץ... מבחינתי לא היה לי מושג שצלצל לחברה שלו לגבולות הגזרה, והם שניים - רגולציה הבהרתי אין לנו סמכות רגולטורית לא בא כמנכ"ל התקשורת, דבר שני גבולות מסחריים שלהם... אמרתי... לא יהיו שום שינויים רגולטוריים

התובע תדמור: אם כל כך ברור שאין סמכות... פילבר חוזר אליך מה היזמים רוצים לדעת - אין שום קשר של משרד התקשורת זה מה שהיה צריך להגיד - לא עושה את זה ממשיך ללוות...

התובע תדמור: מה שעניין אותך שהשר לא יתנגד למיזוג

נתניהו: אין אפשרות להתנגד למיזוג יש אפשרות לומר אין שינויים רגולטוריים... הדבר שאפשר להגיד, שאלת התחרות, רשות התחרות, וכאן פילבר שלא ידע, פונה לחברה שלו ברשות השנייה ושואל אותה מה עומד כאן, ההגבלה הרגולטורית היחידה זה רק...

נתניהו: תחרות... אתה כל הזמן מנסה לומר שהוא פעל כרגולטור... זה לא , הוא בא כצ'אט GPT, הסמכות רשות ההגבלים, לא משפיע עליהן, לא מנסה לא יודע אינפורמציה

התובע תדמור: מתקדמים לעובדות, מה שפילבר מתאר שבשיחה עלה נושא מניות שמילצ'ן מחזיק בערוץ 10, זוכר ?

נתניהו: לא

התובע תדמור: מפנה...

נתניהו: היו מניות מינוריות ואז נשארו פטטיות

התובע תדמור: מעניין את משרד התקשורת ?

נתניהו: לא, את הרשות להגבלים עסקיים

נתניהו: הדבר הזה רשות ההגבלים, אין לו (לפילבר) שום סמכות...

התובע תדמור: עדכן אותך גם בדבר הזה ?
נתניהו: לא זוכר

התובע תדמור: הפגישה בבית ינאי... תיארתי בפני אדוני, שאדוני כן הלך לקבלת הפנים אצל השגריר האמריקאי, פילבר נפגש עם מילצ'ן, אדוני זוכר מתי הוא מעדכן אותו ?

( בדיון יום קודם התובע התפלא איך פילבר שהוזמן לאירוע קבלת פנים אצל השגריר לא הלך לאירוע ובמקום זה הלך לפגישה עם אנשי מילצ'ן )

נתניהו: לא גם לא זוכר את האירוע שלא הלך לשגריר,
מי עוסק בפרטים הלך או לא ??

התובע תדמור: אין צורך לחזור אנחנו מתקדמים... האם אדוני זוכר שפילבר מגיע לאותה קבלת פנים אחרי הפגישה עם מילצ'ן בבית ינאי בביתו של מילצ'ן, מגיע לקבלת הפנים ומעדכן את אדוני בפגישה האם זה מזכיר משהו?
נתניהו: ממש לא

התובע תדמור: נראה -
תדמור מצטט מעדות פילבר: "עוזב את בית ינאי,,, חוזר דרומה.. בית השגרירי, נכנס לתפוס..." אדוני זוכר?
נתניהו: לא

התובע תדמור: אחרי שפילבר מעדכן אותך, באותו ערב, הוא מעדכן בשעה 23:15 הוא כותב לגברת הדס קליין, תודה על האירוח, תמסרי בשמי שחברינו המשותף שמח לשמוע ונתן את ברכת הדרך

התובע תדמור: לא רק שאדוני נפגש עם פילבר בתוך האירוע או מחוץ - בהרצליה פיתוח, האדונים הנכבדים, ממתינים לשמוע את מוצא פיו של אדוני ופילבר אכן מעדכן שאדוני נתן את ברכת הדרך

שופטת: איך יודע ?

התובע תדמור: שואל אם מכיר את העדכון וברכת הדרך

נתניהו: לא

התובע תדמור: זה נשמע מוזר?

נתניהו: קודם כל לא מכיר, לפי זכרוני בהכנה שעשיתי פילבר לא אמר את הדברים האלה, אמר שאפילו הפוך, אמר שבשום שלב לא נותן סמכות רגולטורית

התובע תדמור: אני מפנה למה שכתב

נתניהו: מפנה למה שאמר, כנראה

השופט ברעם: אמר את זה ?

עו"ד חדד: שלל את זה

התובע תדמור: ( לחדד) בית המשפט שאל אותי
התובע תדמור: (לשופטים ) פילבר נחקר על זה

השופט ברעם: השאלה אם מסר גרסה שונה על זה

מילשטיין: שאל אם נחקר על ההודעה

עו"ד חדד: עוסקים בחקר האמת

השופט ברעם: חדד אין צורך

התובע תדמור: מה שאני מראה לך מר נתניהו, שעמדת השר, היתה חשובה ליזמים

השופט ברעם: שאלתי אם נחקר על הודעת הטקסט הזו ?

התובע גילדין: מר פילבר אמר שנתניהו נתן לו הנהון עם הראש ומזה הבין שהכל בסדר

( הערה - עכשיו התביעה מתבססת על עוד תנועת גוף להוכחת האישומים -
בנוסף לתנועת היד המפורסמת של נתניהו שהנחתה את פילבר להוריד מחירים של בזק בתיק בזק
עכשיו יש גם הנהון עם הראש כדי להנחות את פילבר בנושא המיזוג שנשקל של קשת-רשת בתיק מילצ'ן )

מילשטיין: לא נכון

התובע גילדין: שנתניהו הנהן לאות חיוב, לא אמר נותן ברכת הדרך, זה לא העניין אם נתניהו אמר כך וכך, מה שרוצים להראות שהעמדה היתה חשובה ליזמים

השופט ברעם: ביקשתי לדעת על הווצאפ

התובע גילדין: מה שמוסיף לאדוני מעבר למה שאדוני שאל, מה שמנסים להראות, הוא לא זוכר, אם אמר או אמר, רוצים להראות עד כמה עמדת שר התקשורת היתה חשובה להם לעניין המיזוג ונראה למה

עו"ד חדד: סיכומים, אנחנו נסכם ונראה כמה...

שופטת: אנחנו לא בסיכומים... קיבלנו תשובה

התובע תדמור: האם אדוני ידע שהיזמים ממתינים למוצא פיו וקיבלו ?
נתניהו: קודם כל לא ידעתי דבר כזה ואני בטח, לדעתי זה לא נכון זה היה כמה הם זקוקים לגייד ....
מה לי השאלה אם מתמזגים אם יש גורם משרד התחרות

התובע תדמור: אבל זה לא מה שהיה, אדוני רואה.
אדוני מאשר שהנהן לפילבר ?
פילבר מגיע לבית השגריר, שומע עדכון, אדוני זוכר את האירוע ?

נתניהו: לא זוכר, בכל מצב של אירוע ציבורי מוצף באנשים שבאים, הביטחון צריך לסנן

שופטת: מנכ"ל משרד התקשורת

נתניהו: לכן לא נתתי אישור לא ברכת הדרך... פילבר שלל

התובע תדמור: פגישה שלישית של פילבר עם מר פלדמן רואה החשבון של מילצ'ן, בסוף הפגישה הקודמת סיכמו שייפגשו... פילבר אומר שמעדכן אותך, זה לא מזכיר לאדוני

נתניהו: לא זוכר את הפרטים לא את הפניות בוודאי את הפרטים

התובע תדמור: בזמן הזה אתה בקשר עם פילבר ?
נתניהו: לא זוכר

התובע תדמור: פגישה במתחם דיזינגוף סנטר ?
נתניהו: לא ידעתי

התובע תדמור: מתייצב בביתו של פלדמן במגדל דיזינגוף ?
נתניהו: לא

התובע תדמור: נראה תקין ?

עו"ד חדד: מה זה ?

השופט שחם: לא הזמן ולא המקום

נתניהו: למיטב ידיעתי מנכ"לים של משרדים הולכים למשרדים של חברים, אפשר לחשוב אירוע תנכ"י כל יום בכל משרד, כל הזמן, מנכ"לים מסתובבים, תביא מנכ"לים לדורותיהם

התובע תדמור: פילבר אומר ...
נתניהו: אמרת לא קורה,
קורה קורה - באו איתי לחברות שונות, אבסורדי.

התובע תדמור: פילבר חקירה נגדית... על אותה פגישה מסביר לשאלת בית המשפט:
"שר התקשורת הוא גם ראש הממשלה, היה חשוב להם להבין - תפריעו לנו לא תפריעו תתנגדו לא תתנגדו"
התובע תדמור: זה אומר מה שהיזמים - באמצעות פלדמן מטעמם - מבקשים לקבל ממנו,
את העניין הזה אדוני שמע הכיר?

נתניהו: מה שזוכר זה מה שאמרתי, אנחנו לא מעורבים ולא יהיה שום שינוי ברגולציה, קריסטל קליר (ברור כבדולח), אי אפשר לטעות בזה לא בסמכותנו רוצים לדעת איך בנוי השוק, עניין אחר, אדוני יודע מה ...

התובע תדמור: פילבר לפלדמן - השיב לא נמנע ולא נתנגד

נתניהו:... וואו תוספת א=ענקית אתה לא יכול להימנע או להתנגד,
בצ'אט GPT היה אפשר .... מצלצל לחברתי במשרד הרשות השנייה

התובע תדמור: יועצת משפטית

נתניהו: אמר בעדות שפנה אליה כי היתה לו ידידות, היה לו נוח לפנות אליה שואל שאלה שהיתה ברורה לחלוטין

התובע תדמור: מציע לאדוני שלא היה מתקשר לא ייתן עמדה של משרד התקשורת שלא על דעתך...
נתניהו: אין סמכות אין פאקטור... אתה הליון לא כלום

התובע תדמור: אם פילבר אומר שהאמירה לפלדמן על דעת אדוני, לא אומר אמת ?
נתניהו: פרשנות שלו... אין לך מעמד להפריע או להתנגד, אנחנו לא קובעים

התובע תדמור: יש הבדל בין בסמכותנו לבין נתנגד...
נתניהו: פרשנות שלך
חוזר על מה שאמרתי לא תהיה התערבות רגולטורית

התובע תדמור: בבית המשפט אמרת ?
נתניהו: גם בזמן אמת יש עדויות

התובע תדמור: אנחנו נראה

טקסט על המסך

התובע תדמור: "ועד כמה זה היה מקובל עליו ? זה היה מקובל עליו"

נתניהו: ארנון לא מבין את הכללים אז... פילבר אומר, לא אפרוץ גדרות, אומר להיות בקשר...

עו"ד חדד: אפשר לעלות לשורה 10

השופט שחם: אין צורך

התובע תדמור: אז אין כוח על הרשות השנייה ?

נתניהו: תעלה למעלה - זה לא שיש לנו כוח על רשות השנייה, הוא נותן לו תמונה כמו שאמרתי, וזה...

התובע תדמור: אני בנקודה - שלא תפריעו

נתניהו: הוא לא יכול להיות בעמדה של להפריע בין אם נאמר בהדרגה נאמר בטפטוף זו המציאות,
הוא לא יודע גם, מבינים שהוא מגיע לשאלה הרגולטורית זו שאלת התחרות, הוא לא אומר אלא מצלצל לחברה שלו ידידה שלו והיא מספרת מה שמספרת הוא לא פונה ליועצת המשפטית של רשות ההגבלים, סה"כ צ'אט GPT לא הכי...

עו"ד חדד: עוד למטה...

השופט שחם: מר חדד.... הראו מכל הכיוונים

נתניהו: זכויות הנאשם... אם בחקירה קודמת למעלה ולמטה, היתה זכות, מדוע פה לא ?

השופט ברעם: אדוני מבקש ומקבל...

נתניהו: אני דורש בדיוק מה שהתביעה ביקשה וקבילה

שופטת: כבר עלו וירדו

עו"ד חדד: אדוני

שופטת: ...

עו"ד חדד: זה קריטי, מציגים מצג

השופט ברעם: (לתובע) פחות פרשנות טקסט יותר שאלות ממוקדות לנתניהו

נתניהו: מבקש לראות את הטקסט

שופטת: השופט שחם אומר שאין מה להראות להתקדם

התובע תדמור: פילבר מעיד - "טרחתי תמיד אחרי שגמרתי פגישה למצוא את ההזדמנות להגיד לו 'נפגשתי, התקדמנו, אני על זה'... "

נתניהו: הוא אומר לא זוכר ספציפית, אומר כנראה

התובע תדמור: זו התשובה ? מתקדמים

שופטת: השאלה אם אין לך מה להוסיף

עו"ד חדד: אמר אין לו זיכרון, פרפרזה שונה, מילות הסתייגות

נתניהו: הפלגה לוגית שלו

התובע תדמור: פילבר מספר שלוש ארבע פגישות לאורך כמה חודשים, אדוני מכיר ?
נתניהו: לא

התובע תדמור: אראה נתקדם במהירות
נתניהו: אומר שהיו 3 פגישות, לא זוכר ספציפי באופן כללי זוכר, מה שזוכר דבר פשוט, זה תקוע ארנון לא מעוניין, אין להם, זה נתקע, כל הזמן היה תקוע ולא מתקדם והרושם הברור היה שחד משמעית ארנון לא מעוניין.. כשאדם לא מעוניין מערים קשיים ובקשות...

נתניהו: בתפיסה שלי הדבר לא גזל ממני, רציתי לתת מורה דרך למישהו, לא העסיק אותי כמעט,
לא זוכר את ההנהון לא לפרשנויות של פילבר לא לשיחות הדבר הזה גזל ממני מעט מאוד אם בכלל.
חוזר ואומר רעיון טרום בוסרי

נתניהו: גישוש עסקי שלא הסתייע, היתה שאלה שלא היה לי שום קשר איתה

התובע תדמור: פגישה נוספת פילבר נפגש עם אנג'ל, אדוני יודע ?
נתניהו: על מה דברו יודע שלא מתקדם... פשוט נתקעו

התובע תדמור: זו הפגישה הראשונה, זה המפגש הראשון בין אנג'ל בעלים רשת לבין פלדמן נציג מילצ'ן והמפגש הראשון עם מנכ"ל משרד התקשורת

חדד מתנגד
נתניהו יוצא

עו"ד חדד: היו עדים שאמרו שלא היה מפגש כזה, כולל פילבר, קליין...
לכל הפחות שיגידו 'לשיטתנו', פילבר אומר שלא היה, פלדמן מאשר שלא היה, יש בכל זאת ראיות אובייקטיביות

שופטים:

התובע תדמור: אומר אודי אנג'ל

השופט שחם: תשמשו בנוסח - 'יש עדות לפיה'

( נתניהו חוזר )
אופק ים 18.09.2514:54
3. חלק 2 - עדות נתניהו ( המשך ) בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 18.09.25 בשעה 14:59 בברכה, אופק ים

התובע תדמור: יש כאן עדות שהמפגש הזה, המפגש שמר אנג'ל קיים עם מר פלדמן ובמפגש נמצא פילבר אדוני מכיר ?

נתניהו: לא

התובע תדמור: אני אומר לאדוני שבפגישה...

השופט שחם: הוא לא מכיר ( השופט מעיר לתובע שהוא נכנס לעניין ללא טעם, ושיתקדם )

התובע תדמור: אם מר נתניהו לא מכיר שום דבר

השופט שחם: אדוני עובר לתוכן האירוע

התובע תדמור: עובדה שזה לראשונה, אדוני לא מכיר

התובע תדמור: אדוני קיבל עדכון על תוכן המפגש ?

נתניהו: לא יכול לזכור על מפגש שלא מכיר

השופט שחם: (לתובע) תניח למפגש

התובע תדמור: מה העסיק את היזמים, ומה שעניין אותם ענייני רגולציה, עמדת המנכ"ל, פרסום הגבלת פרסום בכבלים, ועוד... שואל אם אדוני יודע שהיזמים התעניינו בשאלות ?
נתניהו: בא ואמר שלא בא כמנכ"ל משרד התקשורת

התובע תדמור: לא השאלה שלי
נתניהו: לא זוכר פרטי עדכונים זוכר דבר אחד זה טבוע, דבר שלישי כל השאלות לא מול משרד התקשורת, הרשות השנייה, לדעתי גם זה לא עיקרי, מה שהבנתי שהיה קשה להם אחד רצה מיזוג שני לא, ובכל מקרה השאלה הרגולטורית היחידה האם זה היה בניגוד לרשותה תחרות, זהו, אומר לא בא בכנציג משרד התקשורת, אומר להם אומר בחקירות

תדמור מציג עדות אנג'ל:
"היו מלא דברים פתוחים ברגולציה... ערבויות פרסום..."

התובע תדמור: אדוני יודע שזה עלה?
נתניהו: התשובה לא

התובע תדמור: אדוני יודע שזה העסיק באופן כללי את חברות התקשורת באותה עת, הגבלת פרסום, ריאליטי לקראת מעבר לזכיונות ?
נתניהו: לא עסקתי בזה

התובע תדמור: זוכר פגישות בבית ינאי של אדוני עם פילבר ?
נתניהו: לא זוכר

התובע תדמור: לא שכיח ?
נתניהו: שכיח.... קורה...

התובע תדמור: פילבר מעיד -
"שתי פגישות, אחת בוטלה, שנייה חיכיתי זמן ארוך בפועל סוגיה..." אדוני זוכר ?
נתניהו: לא

התובע תדמור: אדוני אומר שזה שגרתי אחרי מפגש חברתי, בית ינאי ?
נתניהו: לא זוכר, כשאני אומר זה שגרתי, זה לא חריג, אני נמצא באיזה מקום הלוח שלי מאוד עמוס גם אתמול בלילה הלכתי לישון בשלוש בבוקר, מאוד מאוד עמוס יש אירועים חברתיים הרבה פעמים אומר לסטף (לצוות), לשבת בחדר,

יו"ר הכנסת אוחנה שנמצא בקהל מהנהן
אוחנה מהקהל: מאשר ויכול להעיד

נתניהו: בסקטור הציבורי... מחויבים לזמנים מסוימים, מנסים .. הרבה פעמים מביאים את האנשים

התובע תדמור: לבית של חברים... מפגש חברתי ?
נתניהו: התשובה כן, מפגש חברתי, עם חברים שלנו, לא זוכר את האירועים האלה,
שאלת על החריגוּת ? - בובע מייסעס.

התובע תדמור: נכנס אירוע ביטחוני פילבר מתאר תקיפה סקאדים אדמת סוריה, כי אומר שהאירוע התרחש...
נתניהו: כמעט יומיומי, איך יכול לזכור? מאות מקרים עשרות רבות...

התובע תדמור: אין רישום על פגישה כזו ביומן, יפתיע את אדוני ?
נתניהו: לא יודע

עו"ד חדד: איפה אומר פילבר ? תפנו

השופט ברעם: כרגע לא חשוב מה פילבר אמר, מה נתניהו מגיב

התובע תדמור: 15 דצמבר שוב נפגשים מעון בלפור ?
נתניהו: לא זוכר

התובע תדמור: למה צריך לקיים פגישה עם אדוני בבית ינאי ?
נתניהו: לא יודע

השופט שחם: יש משהו ספציפי ? אם היתה תחושה אתמול...
( שוב מעירים לתובע להתקדם... )

התובע תדמור: אנחנו נמצאים בטענה, הנאשם מגדיר טרום עוּבָרי

עו"ד חדד: יש מחלוקת

שופטת: יש טענה כללית, יש עוד 5-7 פגישות... הוא אומר שלא זוכר

התובע תדמור: חקירה נגדית

שופטת: נכון, אדוני עבר כבר כמה פגישות

השופט שחם: תגידו בסוף 'ראו עמוד כך וכך', לא כל אירוע חייב התייחסות

התובע תדמור: אני מקשיב להערות בית המשפט לא רוצה לשאול שלא מקדמות, אני חושב שיש משמעות,
עכשיו רואים שזה מפגשים שראש הממשלה התכוון להיות בהם, אני צריך לשאול למה צריך פגישה

התובע תדמור: הוא מתאר שהוא ממתין, אני שואל מה אדוני צריך לעשות שם ?
אדוני אמר שום דבר, למה צריך לקבוע פגישות ומתבטלת, הוא מגיע לבית ינאי ולא מעז להכנס עד שאדוני מגיע ואז מתבטלת והולך, מה מקום הפגישה ?

נתניהו: התשובה, לא זוכר, שהוא חיכה ועזב לא ידעתי, מה יכול להיות סביב הפגישות, זה לא רלוונטי, לא עסקתי בתוך ההליך, לדבר ולעדכן כל זה לא עסקתי, היו רק שני דברים:
אחד - לא יהיה שינוי ברגולציה
דבר שני - דיווח שזה תקוע בין שניהם, הרושם רק התחזק שארנון לא היה מעוניין, אתה אומר, בוודאי טרום עוברי

התובע תדמור: השאלה מה אדוני עושה שם, למה אדוני נדרש לפגישה שמתבטלת ?
נתניהו: למה נדרש ?

התובע תדמור: יש עדויות

השופט שחם: בשורה... יש מענה מה נתניהו עושה שם...

התובע תדמור: אחת ההתכתבויות בין פילבר קליין 10.12.15 - מרענן שנמשך לפחות עד דצמבר 2015 -
"מתואם הגעת הבוס..."
"יש שינוי"

התובע תדמור: זה מרענן שבדצמבר עוד מתנהל שיח פילבר מילצ'ן אדוני בנושא הזה של מיזוג רשת קשת ?

נתניהו: אין לי מושג על מה אתה מדבר, מגוחך לחשוב שאתה מתעסק בזה,
מבחינתי... זה לא קיים בכלל

התובע תדמור: אדוני אמר שבועיים ואני מראה של חודשים כמעט חצי שנה

נתניהו: עלה מהר מאוד התברר ניגודים מסחריים, גורם רגולטורי אחר, מבחינתי זה הכל...
מבחינתי לא היה בתודעה, לא העסיק אותי בכלל כל המגעים הללו
בהכנה הרבה הכחשות, לא היו חשובים לא היו משמעותיים למציאות שום פעולה......
כל הדבר הזה קשקוש

התובע תדמור: בראשית אמרת שאתה זוכר פגישה ארנון...
נתניהו: לא זוכר

התובע תדמור: זה היה בראשית
נתניהו: אמרתי שזכרתי אפילו לא זוכר מה שאמרתי...
מה אתה חושב שקורה בין ראשית לעכשיו ? קרו כמה דברים...

התובע תדמור: אתה אמרת בבית משפט שהבהרת שוב ושוב שאין עניין.
למה צריך להיפגש שוב ושוב בביתו של חבר בעניין עסקי שהוא מעוניים לקדם ?
נתניהו: ... אלא כמורה דרך

התובע תדמור: אנחנו כחצי שנה אחרי
נתניהו: לא יודע כמה זמן זה היה בעיני זה היה קצר

התובע תדמור: נשאלת, אמרת שאין לך מעורבות... תראה מה ענית

מדברים על נסיבות חברתיים כשפלדמן ופילבר ?

נתניהו: כנראה במהלך אירוע חברתי

התובע תדמור: הם לא מתארים כך, הם לא חברים:
"אין מדובר בסיוע בפן הרגולטורי, אלא בפנייה מצידו למוזי ורטהיים בעל מניות קשת..."

התובע תדמור: אז אדוני הציע עזרה בתיווך...

נתניהו ממשיך להקריא

התובע תדמור: אדוני הציע סיוע בקידום
נתניהו: במגע כידיד

התובע תדמור: הם לא יכולים לנהל מו"מ בלי ראש הממשלה
נתניהו: לא יודע, פעולה רגילה שלי בשוק, בא אלי רוצה להשקיע, אין פעולה רגולטורית אבל יכול לומר יש מישהו, יכול לקדם השקעות

התובע תדמור: אתה כל הזמן אומר לא היה שום דבר... והנה רואים שבדצמבר אדוני שואל איך יכול לסייע בקידום המיזוג

עו"ד חדד: מתנגד

עו"ד חדד: לא היתה טיוטה, מו"מ לא התחיל, הסבתא של הסבתא שאמורה להכיל את העוּבָר בבטנה עוד לא נולדה, לגבי משך הזמן אומר מילצ'ן שבועיים שלושה, לא חודשים, יש עוד ראיון, לבוא להגיד פגישה בדצמבר

השופט שחם: אם הגישה של התביעה היא אחרת נכריע במחלוקת, מה אתם מבקשים ?

עו"ד חדד: לא להגיד הפגישה בדצמבר, להגיד 'הפגישה', או 'לשיטתנו בדצמבר', כי לא נכון.
לא שנמשך חודשים

התובע תדמור: ... בת'-... יש התייחסות, לא התייחסתי כי ביהמ"ש ביקש שנדלג אבל יש תאריך... פילבר דיבר על חודשים

השופט שחם: (לתובע) יאמר אדוני 'לשיטתנו'

התובע תדמור: אין שום הטעיה

עו"ד חדד: גם אנג'ל אומר יולי אוגוסט

מילשטיין: פילבר אומר שבועות...
...
התובע תדמור: מר נתניהו קיימת פגישות עם מילצ'ן ופילבר על נושאים אחרים ?
נתניהו: לא זוכר

התובע תדמור: הראיתי לך פגישה לשיטתנו דצמבר 2015 האם מרענן את זיכרונך ?

נתניהו: לא ולא מקבלים, יש לכם ניסיון של שינוי תאריכים והינדוס תאריכים לפחות שני מקרים שבהם האשמות שלכם נזרקו לפח - יצרתם תאריכים פיקטיביים.
מה שזוכר הרבה יותר קצר וגם לא נדרשתי לעשות זאת, כראש ממשלה... לגוון את התקשורת, אני רוצה, תביא לי את מרינלי...

הוכנסה מעטפה לנתניהו
פותח, קורא

התובע תדמור: אפשר להמשיך?

נתניהו: עד שיקראו לי

שופטת: לא סובל דיחוי עד 12?

נתניהו: לא אבל אין טעם לצאת עד שלא מאגנים את זה

התובע תדמור:...

נתניהו:... אין שינוי רגולטורי...

התובע תדמור: אני מציע לאדוני שזה מפגש עסקי אבל אדוני לא זוכר, לגבי מיקום הפגישה, אדוני ייאשר שהפגישה מבחינתך דיסקרטית ולכן לא התקיימה במשרד ?
נתניהו: לא זוכר את הפגישה, הזמנים שלי שעובד גם באירועים חברתיים גם ציבוריים גם בבית עובדה שדברים מתקיימים מחוץ למשרד - לא מיוחד קורה כל הזמן, כל הזמן, נמצא באירוע, בית של מישהו...

נתניהו קם ואומר שצריך לצאת
(לדבר שאמר קודם בעקבות המעטפה)

תדמור רוצה להציע מנגנון לצורך הפגישה של חדד עם נתניהו
( השופטים הורו לעו"ד של נתניהו שמייצגים במשפט לא לדבר איתו עד לסיום החקירה הנגדית,
אך ההגנה צריכה לתאם עם נתניהו עמדות לגבי תדירות הדיונים וביקשה היתר,
ההגנה הציעו שיהיה נוכח נציג של התביעה בפגישה כדי להסיר חשש מהנחיות לחקירה הנגדית )

עו"ד חדד: רוצה עו"ד ראבילו ? ( נאמר כנראה כבדיחה - הוא מייצג את נתניהו תדיר בבג"ץ )

התובע תדמור: נשוחח, נמצא גורם אובייקטיבי

עו"ד חדד: שלא יהיה נציג התביעה

שופטת: תנסו להעביר הודעה מוסכמת

עו"ד חדד: נגיע להסכמה בהכירי את חבריי

הפסקה

זה קרה בהפסקה


אותו אירוע - צילום של ביני אשכנזי:


כשנכנסו השופטים חדד התלונן בפני השופטים על מה שקרה, וביקש מהשופטים שמשמר בתי המשפט יפנה להבא מיד את האנשים ולמנוע מהם לחזור
נתניהו ביקש להוסיף:
"מותר להוסיף משפט אחד. מה שהיה לא ברמת ההסתה לא ברמת הסכנה, לא ברמה הקריאה השעתית לרצח ראש ממשלה, מה שהיה הוא לא מה שיהיה. אחד. שתיים האמצעים לכאורה שנדרשים הם מעבר למה שמתקיימים כרגע וגם לא מתקיימים כרגע, יש פה התפרצויות וזה נמשך ונמשך ונמשך וצריך לדבר על זה כרגע אבל צריך לשנות את כל ההתייחסות כי המציאות השתנתה".

היו עוד כמה שאלות בעניין נושא המיזוג
נתניהו חזר על תשובותיו -

התובע תדמור: אדוני זוכר אם באירועים טלפונים בחוץ ?
נתניהו: נוהל קבוע צריך להיות קבוע ולא בהכרח מטעמים של דיסקרטיות, נוהל קבוע שלא קשור, באמת לא קשור לשיח, יכול להיות קשור לא בהכרח, מרחיקים טלפונים מהשיח

התובע תדמור: אדוני שוחח עם דוד שמרון על ענייני רגולציה של מילצ'ן ?

עו"ד חדד: יש חיסיון

התובע תדמור: פילבר משתתף בפגישה

עו"ד חדד: איש סוד, דוד שמרון לא הסכים להעיד בנושא, יש חיסיון

התובע תדמור: שאלת בראשית ועכשיו בחיסיון ?

עו"ד חדד: אם שאלתי בראשית חוזר בי

תדמור מקריא מעדות פילבר

התובע תדמור: האם הדברים שאומר פילבר שאדוני ביקש להעלות שמרון לשיחה האם מזכיר ?

נתניהו קורא

"מר נתניהו עלה לשיחה אמר לי משפט קצר תסביר לדוד מה הבעיה ואני הסברתי בקצרה את הסוגייה...."

התובע תדמור: עיינת בשלושה עמודים, השאלה אם זה מזכיר את מה שתיאור פילבר, שאדוני ביקש שידבר עם שמרון על בעיית אחזקות צולבות של מילצ'ן

נתניהו: קורא חושב שיודע מה מתרחש, מה לא עושה, לא בא כנציג רגולציה או נציג שלטון, רק כמי שמבין

התובע תדמור: ראש ממשלת ישראל צריך להפנות את היזם - חברו - לשמרון שייתן חוות דעת משפטית ?

נתניהו: כיוון שפילבר לא מבין וזה לא במסכות, אז אתה יכול לפנות לאדם שמתמצא, אמרתי בתחילת הדרך... ושוב לי להתייחס למקרה, אמרתי אם הייתי יכול להביא מישהו מהרחוב לאנשים שרוצה שישקיעו, איי יודע ששמרון מתמצא, מתקשר אליו, אין יועץ שיש סמכות או הבנה

התובע תדמור: מילצ'ן אדם בעל אמצעים לא מסוגל למצוא אדם ?

נתניהו: תשאל אותו, הוא עובד עם פלדמן, הוא מדבר, אני מניח שבהפקת סרטים יש לו, דברים אחרים כמו סינית, הוא בשלב הבדיקה הסינית, הוא לא יודע, הוא מנסה לברר, יודע אם היה באמת רוצה, אם היה באמת מתעניין, היה עושה בדיוק את מה שאומר כנראה שלא כל כך רוצה, שומר על מערכת יחסים....

התובע תדמור: אז למה ?
נתניהו: כי אני רוצה לגוון את התקשורת, אבל לא מפעיל סמכות רגולטורית... יש בחור שעוסק בזה שיכול לפנות אליו, תגיד לא יכולים, מי שרוצה, זה אני, מילצ'ן כל הזמן לא שש

- עדות נתניהו ליום זה הסתיימה -

שופטת: שנה טובה
נתניהו: שנה טובה לכולם

התובע תדמור: אומר שנה טובה כי הולך

תדמור שואל על ארבעת ימי המשפט שהשופטים קבעו

עו"ד חדד: אומר כבר לא יהיה, לא רוצה לנטוע ציפיות, יש עולם...

שופטת: זו ההחלטה

עו"ד חדד: לגבי השיחה מה שנעשה - מצאנו פיתרון והוא מקובל



** העדות של נתניהו הסתיימה ב-12:00 מכיוון שהוא נדרש להשתתף באירוע מדיני -
פתיחת שגרירות פיג'י בירושלים **

וראש הממשלה ושר החוץ של פיג'י סיטיבני רבוקה - בטקס פתיחת השגרירות

(צילום: לשכת העיתונות הממשלתית)

למי שלא מכיר - פיג'י היא כאן (קצת ממזרח לאוסטרליה) :

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A...
אופק ים 18.09.2514:55
4. חלק 3 - עדות דובי שרצר בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 18.09.25 בשעה 15:04 בברכה, אופק ים

עדות עד ההגנה - סנ"צ בדימוס דובי שרצר, שירת תחת משה סעדה במח"ש,
מעיד על האירועים עליהם סיפר חה"כ משה סעדה בעדותו.

עו"ד עמית חדד עם סנ"צ בדימוס דובי שרצר לפני תחילת עדותו:

(צילום: אורן פרסיקו / העין השביעית - https://www.the7eye.org.il/563264 )

חוקרת/מעידה את שרצר עורכת הדין נועה מילשטיין מהצוות של עמית חדד.

שרצר: רוני ריטמן העלה טענה שאני מודה שבקריירה שלי לא האמנתי שאשמע כזו -
הוא אמר שעקב זימונה של הגברת נתניהו לחקירה על רקע תיק המעונות יש קונספירציה וגורמים בלשכת ראש הממשלה תופרים לו תיק.
אני נדהמתי מהדבר הזה. נשמע לי אז כהזייה לשמוע ניצב במשטרה מעלה טענות הגנה של קונספירציה של ראש הממשלה וסביבתו, לא האמנתי שאני אשמע.
עצרתי את החקירה הלכתי לממונים שלי לספר את דבר האמירה הזו.זו הייתה אמירה מאוד מפתיעה. דיברתי עם משה סעדה ואורי כרמל שהיה מנהל מח"ש הייתי כפוף ישירות אליהם, הם היו הבוסים שלי.

מילשטיין: עד כמה ריטמן התכוון ברצינות לטענה ?

שרצר: בשיא הרצינות. אמר וחזר על זה.
הסיבה שבחנו זאת כי לא האמנו, זה נשמע לנו מופרך.
ניצב בהטרדה מינית מואשם ויוצרים קונספירציה כדי לתפור לו תיק...
ריטמן גם העלה שטענה שגיא ניר והמתלוננת נגדו בקונספירציה כדי לתפור לו תיק מחמת יריבות ביניהם של קצינים בכירים במשטרה - זו הטענה השנייה המופרכת שלו...
מעניין נתניהו הייתי מופתע, בכל הקריירה שלי לא שמעתי דבר כזה,
לתפור תיק שעניינו עבירת מין של מתלוננת - נשמע לי אז כהזייה, זה מה שהיה אז... המתלוננת באה כי האירוע קרה.

מילשטיין: פרקליט המדינה וראש הממשלה חברו לקנוניה ? נאמר ראש הממשלה ?

שרצר: חד משמעית. אמרתי ראש הממשלה. זה גם כתוב, התשובה היא כן

שרצר: (תיק התלונה נגד ריטמן) זה אחד התיקים שנעשה בהם להבנתי עיוות דין שלא ראיתי כדוגמתו.
כל המערכת - מהפרקליטות ועד לחוקרים, חושבים שיהיה זימון לשימוע וכתב אישום, נכתבו חוות דעת של מה קרה.
באורח פלא אחרי שבועיים או משהו כזה - פתאום 180 מעלות, התיק נסגר בלי שאמרו לאף אחד, בניגוד לעמדת כולם.
משהו שאין לו הסבר. באמת שאין הסבר.
ראיתי כאן עיוות דין דרמטי. הבחורה המסכנה הגישה בג"ץ וקיבלו הטענות שלה, זה עבר ערכאות שיפוטיות מרובות.

שרצר: היו הרבה מקרים של עבירות מין, מי שבתפקיד בכיר או זוטר לא חזר בזמן קצר לתפקיד בו שירת.
התיק הזה גם נסגר בצורה זו וגם כאילו לא היה כלום, זה גרם לירידה דרמטית על דיווח של עבירות מין... רוני אלשיך היה מפכ"ל והחזיר אותו בלא כלום.
התיק נסגר בקומבינה, זה המצב. לא נעים להגיד קומבינה, לא מכיר מצב שיש חוות דעת של פרקליט ממונה ושל מנהל מח"ש ופגישה אצל פרקליט המדינה ואחרי יומיים כותבים שתי שורות או שלוש - והכל נגמר. אני לא מכיר דבר כזה.
סליחה?! כל מה שקרה במלחמות בתיקים אלה כמו אום אל חיראן – זה עיוות דין.
פעולות בזמן אמת שהיו וקברו אותם - פעולות ביחס למעורבים של שוטרים בתיק הזה - התיק של ראש הממשלה. זו הכוונה. חקירות שהתנהלו בקשר לתיק הזה כאן.

השופט שחם: תיקי ראש הממשלה ?

שרצר: בתקופה ההיא התיק טרם נולד, אבל הגיעו מידעים שהבשילו לכתב האישום פה היום.
היו מידעים אבל כל ניסיון לטפל – סוכל.
לא נתנו להתקדם בכיוון הזה.
כמו שסגרו את התיק הזה (של ריטמן) בצורה שבג"ץ העביר ביקורת דרמטית כי זו הייתה האמת
ובאותה צורה – כשלא רוצים לחקור, לא חוקרים.
אין תיק שנסגר בקצב הזה. גם חוסר אשמה. התעללו ממש ב-צ' (הקצינה שהתלוננה).

שרצר: פנה אליי מישהו מצוות החקירה שהיה אז בתיקי נתניהו,
הגיע מישהו מצוות החקירה מתוקף תפקידי כנראה, ביקש לומר שהתנהלו פעולות פסולות ולא חוקיות בתיק.
אמר לי כך:
"אני לא חשוד בשום דבר פלילי, אני לא חשוד בשום דבר, אני מבקש להפנות אותך, את מח"ש הכוונה, לדבר מסויים."
אני אמרתי לו – "עצור".

השופט שחם: זו הייתה שיחת טלפון?

שרצר: לא יכול לאמר זאת.

עו"ד חדד: בית המשפט יכול לחייב אותך.

השופט שחם: באיזה דרך זה נעשה ?

שרצר: מבקש לא להגיד.

עו"ד חדד: אני רוצה שיגיד או שנסגור דלתיים.

השופט ברעם: מתי פנה ?

שרצר: בזמן הבלאגן עם ניר חפץ.
אמרתי לו "עצור". לא רציתי לשמוע, רציתי לדעת מה עושים - זה חקירות על ראש הממשלה.
כל התיקים שיש להם רגישות ציבורית, קל וחומר ראש הממשלה, צריכים טיפול יותר רגיש עם יותר מחשבה.
הלכתי קודם למשה סעדה ואחר כך לראשת מח"ש (קרן בר מנחם).
קיבלתי תשובה – שוטר חייב חובת דיווח שיפנה אליך בכתב עם ציון שמו ודרגתו.
או במילים אחרות "לא רוצה לשמוע ולא רוצה לראות".
באותו רגע חזרתי לבן אדם. אמרתי לו – "לא יקרה". וזהו, העניין נשכח, באמת נשכח.

מילשטיין: עד כמה תשובת ראש מח"ש מקובלת ?

שרצר: מי שלא רוצה לקבל מידע ולא לשמוע נוהג כך. מי שרוצה – רוצה.
יש דרכים ופועלים בדרכים רבות לקבל מידע. בטח בענייני שוטרים...
רוצה לשמוע ? אז תשמע.
רוצה ראש בחוׂל זה מה שיקרה.
אף אחד לא יכתוב סתם. אני אמרתי חוקר שוטר הקשור לצוות.

מילשטיין: למה אתה מסרב למסור את שמו ?

שרצר: היום אני אקריב אותו קורבן עולה ? הוא סמך עליי ברמה אישית.

השופט ברעם: לא מוכן לפנות גם היום ?

שרצר: סברתי שיש סיכוי ירצה לדבר, יכול להיות. אך לא.
נתבקשתי שנים אחרי לחשוף את השם לפרקליטות ולא הסכמתי.
איפה הם היו בזמן אמת ? פתאום עושים חפירות, זה לא מתאים.

עו"ד חדד: עד כמה קרה לך דבר כזה, אם קרה ?

שרצר: לא קרה.

עו"ד חדד: ואם נארגן דלתיים סגורות ?

שרצר: גם אם העולם יתהפך לא אומר את השם שלו.

עו"ד חדד: אתה מבין שזה קריטי.

שרצר: לא מעניין אותי.

עו"ד חדד: תבדוק איתו שוב.

שרצר: לא יקרה, שחרר אותי.
הסכמתי להיות פה, את השם לא אומר. אני לא אגרום לאדם נזק.
לא מעניין אותי מה התביעה תטען, תבקש מה שאתה רוצה.

עו"ד חדד: אולי אתה רוצה לכתוב לשופטים ?

שרצר: לא יקרה.

עו"ד חדד: זה לשמור על חבר ?

שרצר: אני אמרתי חבר ?

עו"ד חדד: (לשופטים) תנו צו שיחייב אותו. אני ישבתי איתו בהכנה. הוא לא מסכים.
אני לא מקבל את זה, יש לו חובה.

שרצר: אין לי חובה, בטח לא לך.

עו"ד חדד: מדובר בחקר האמת.

השופט שחם: אפשר לפעול בדרך אחרת, אתה מעלה שאלות לא פשוטות.

השופט ברעם: שמעת את אותו גורם ? מדובר במידע מפורש ?

שרצר: אמרתי לו "חכה". לימים התפוצצה פרשת חפץ. אני לא ידעתי ולא יודע מה המידע.
הם לא רצו לחקור.
אגיד יותר מזה, אחרי שהסתבר שיש את הבן אדם הזה - המדינה אפילו שיקרה, הדבר פורסם.
דיברתי עם דוברת משרד המשפטים ואני אומר לה "זה נכון וזה היה". אמרתי "אל תשקרו, תגידו אין תגובה", - הם המשיכו לשקר.
אמרתי שאני לא יודע מה הפעולות הפסולות. אין לי מושג. עד היום לא יודע וכנראה גם לא אדע.
בשלב יותר מאוחר הפרקליטות החליטה לא לטפל בתיק אלא שאגיד את השם של הבן אדם. לא הסמכתי להגיד. הדבר לא נפתר.

שרצר: לא נתנו לנו לחקור את פרשת המימד החמישי, הגיע חומר ממודיעין מח"ש,
הייתי אחראי על חקירות ומודיעין.
חשד שנוגע לחומר שדלף במכרזים הקשורים לאירוע הזה של המימד החמישי, גנץ היה מעורב שם.
היה שם חשד לשוחד והפרת אמונים.

השופט שחם: איך זה קשור למח"ש ?

שרצר: היה קשור לאנשי משטרה ואנשים שיצאו ממשטרת ישראל, באישור מפכ"ל המשטרה,
היה חשד שעשו שימוש לא חוקי במאגר - יש מסמכים מסודרים על כך, חומרים בזמן אמת.
החומר עבר לחו"ל והיה ספק אם זה נפרץ.
לדעתי הייתה גם תלונה רשמית, לא רוצה להטעות.
לא אמרתי שזה קשור לנתניהו, אבל בני גנץ היה מי שניהל את החברה, הוא דירקטור בחברה.

שופטת: אתה קושר את נתניהו לעניין ?

שרצר: אני לא קושר את נתניהו... לא נתנו לי לחקור את הפרשה.

עו"ד חדד: זה קשור לעניין, כל מי שבקיא בחדשות יודע את זה.

עו"ד חדד: הסבר את הקשר שלך לליאור חורב (שהיה יועץ של המפכ"ל רוני אלשיך).

שרצר: חורב זו פרשנות פוליטית.
המתנגד הגדול ביותר לראש הממשלה והמפכ"ל לקח אותו בתור יועץ.
אין קשר ישיר לתיק הזה. חורב אמרתי זה מתנגד שלו.

( בזאת הסתיימה העדות של שרצר בחקירה הראשית ע"י צוות ההגנה,
החקירה הנגדית של שרצר ע"י התביעה תתבצע בהמשך - מכיוון שהודיעו שהם הופתעו מהדברים שלו וצריכים זמן להתכונן לחקירה הנגדית )
מתכנן צ'יפים 18.09.2516:34
5. כת שלטון החוק בתגובה להודעה מספר 0
מגוננים אחד על השני. כמו מאפיה.
מזל דלי 18.09.2516:40
6. איך היינו שומעים על הסחלה של הפרקליטות/ משטרה אם לא היה המשפט בתגובה להודעה מספר 0
אופק ים 18.09.2516:49
7. ועל פיג׳י היית שומע ? בתגובה להודעה מספר 6
דמו 18.09.2523:52
9. הבעיה שזה מפורסם רק ברוטר ....אבל אין להתנהלות העבריינית לכאורה של הפרקליטות שום זכר בערוצי התעמולה ... בתגובה להודעה מספר 6
אופק ים 18.09.2519:58
8. - בתגובה להודעה מספר 0
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג