חזרה לפורום סקופים וחדשות
ראשיכותרות הסקופים
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 920872

Pinky Bite 05.11.2521:14

עימות נרשם בין הרמטכל לראש השב''כ באחד הדיונים אצל רה''מ בימים האחרונים. הרקע: תחושת הרמטכ''ל שזיני ''נכנס לו לתחומי האחריות''


פובליציסט 05.11.2521:15
1. מסרב לקבל התראות ?? קשה לי להאמין בתגובה להודעה מספר 0
חוצן 05.11.2521:18
7. מינוי של ביבי. להזכירכם בתגובה להודעה מספר 1
עולה ותיק 05.11.2521:44
23. תזכיר לי מי היו המועמדים בתגובה להודעה מספר 7
זיני העמיד פני סוס דוהר וימני לפני שמונה. הוא לא הפסיק להעביר ביקורת נגד הרצי על לחימה מתונה מדי בעזה.

מדובר בפוליטיקאי שהתחפש לאיש צבא. תרגילים מסריחים מתאימים יותר לפוליטיקאים ולא לאנשי מקצוע.
הקרנף של סרטר 05.11.2521:55
26. התכוונת מן הסתם לזמיר (לא לזיני)... ואני באחריות מלאה אומר לך שלא היה אפילו אדם אחד במערכת שחשב שזמיר הוא משהו אחר... הוא לא רימה אף אחד בתגובה להודעה מספר 23
משהו אחד להעביר ביקורת על התנהלות בעייתית ומשהו אחר זה להפוך עור ולשנות עמדות...

זמיר מתח ביקורת אבל מעולם לא התחזה לסוס דוהר
ומעולם לא הציג את עצמו כחומר אחר ממה שיש לנו במטכ"ל כבר שני עשורים.


מי שבחר בו ידע את מי הוא בוחר
הקרנף של סרטר 05.11.2521:59
27. ואם אתה חושב שהבחירה בו היתה טעות אני מציע לך לחזור למינוי של אלי שרביט... בתגובה להודעה מספר 26
אלמלא שרה הוא היום ראש השב"כ כמינוי נלהב של נתניהו.
בחור חביב ומוכשר אבל קפלניסט במשרה מלאה


(זיני לעומת זאת נמצא בראשות השב"כ דווקא בזכות הטיפשות של איל זמיר... 🤦‍♂️)
pingi 05.11.2522:15
30. גם ראש השבכ כעס על רמטכל בתגובה להודעה מספר 27
על הענין עם המחבלים שתקועים במנהרות שרמטכל רצה עסקה
דמו 06.11.2507:17
53. מעניין מי הדליף מהדיון הסגור ....לדעתי לראש השב''כ לא היה שום עניין בהדלפה שכזאת ..... בתגובה להודעה מספר 30
-עד מתי- 05.11.2522:44
39. מה שהפעל את שרביט זה תיעוד שלו בקפלן בתגובה להודעה מספר 27
יומס 06.11.2507:15
52. האם זיני הוא סוס טרויאני? בתגובה להודעה מספר 39
מזל דלי 05.11.2522:48
40. ++ בתגובה להודעה מספר 27
תור הקול 05.11.2522:20
33. זה לא נכון על פי לא מעט עדויות בתגובה להודעה מספר 26
סונימדא 05.11.2522:22
34. אין לך שמץ של מושג מי זה זיני. הוא לא משחק סוס דוהר, הוא סוס דוהר בתגובה להודעה מספר 23
צפנת-פענח 06.11.2506:53
50. גם זיני. ההבדל הוא, שלזיני יש עמוד שדרה אידאולוגי מוצק ואילו לזמיר כפי שזה נראה, השתילו שחלות של החונטה. בתגובה להודעה מספר 7
יהודי בלי כל קשר לתורה ולמצוות, עונה לסט ערכים המשתנה לפי כיוון הרוח, כפי המקובל במערב. זו הסיבה שהאירופאים אינם מסוגלים להעמיד ערכים שאינם ברי חלוף, בשונה מהערבים (אפילו אם אלו ערכים רעים) וזו הסיבה שהשמאל משתגע ולא מצליח להבין איך על אף כל התעמולה, הנדסת התודעה וכו', העם הופך ימני יותר ואמוני יותר ככל שעובר הזמן
מעצר בית 05.11.2521:16
2. נשמע שזמיר עם תסביך נחיתות בתגובה להודעה מספר 0
לא בכבוד שלו להיות עם זיני בשולחן עגול
הבאבא תור 05.11.2522:10
29. יתכן. אבל הרבה הגיוני, ששורשי הטינה של זמיר לזיני נובעים מן החיכוך שהיה ביניהם כשנתניהו הציע לו להיות ראש השב''כ בתגובה להודעה מספר 2
וזמיר טען כי הודר מן התהליך.

ובמאמר מוסגר, כמובן שיתכן שהטינה של זמיר קיימת כבר לפני כן, בעקבות אירוע אחר במסגרת שרותם הצבאי המשותף, אלא שעל כך אין לי שום מידע.
אחד פשוט 05.11.2522:16
31. השאלה היא למה שיהיה לו משהו נגד זיני. זה לא ענינו למי מציע רה''מ את ראשות השב''כ בתגובה להודעה מספר 29
הפוך גוטה 05.11.2522:26
35. נתניהו הציע ישירות לזיני כאלוף לעבור לראשות השבכ (מעל הראש של הרמטכל). זיני השיב: אעשה מה שטוב למדינה. וזמיר לקח קשה. בתגובה להודעה מספר 31
היו כל מיני גרסאות ופרסומים, אבל זה פחות או יותר מה שהיה.
ציני 05.11.2522:43
38. נראה כך. בתגובה להודעה מספר 2
Liron 05.11.2521:16
3. אחלה זיני בתגובה להודעה מספר 0
זמיר הביתה
spot 05.11.2521:16
4. חחח הרמטכ''ל הזה מיומן הראשון פועל רק כדי לקבל צומי תקשורתי. בתגובה להודעה מספר 0
תן למי שבא לעבוד, לעבוד.
כמו עובד ממורמר שמסרב לקבל קולגה חדשה וחרוצה שלא יראו לו..
Foreteller 05.11.2521:17
5. אם זרביב מזרבב, אז... בתגובה להודעה מספר 0
זאב הערבות 05.11.2521:21
10. אז...שזמיר יתחיל לזמר או שיתפטר בתגובה להודעה מספר 5
Foreteller 05.11.2521:22
16. ואם לא.. מה יעשה דוד זיני בתגובה להודעה מספר 10
חובב 05.11.2521:21
14. אגב, הרב זרביב למד עם זיני בכיתה בילדותם... בתגובה להודעה מספר 5
Foreteller 05.11.2521:22
17. צדיקים. איפה למדו בתגובה להודעה מספר 14
חובב 05.11.2521:33
20. ת''ת מורשה בירושלים (אני מדבר על השנים הראשונות. בשלב מסויים המשפחה של זיני עברו לאשדוד) בתגובה להודעה מספר 17
טוק דוגרי 05.11.2521:17
6. מאיפה ירון אברהם יודע על התחושות של הרמטכ''ל? בתגובה להודעה מספר 0
ינשוף 05.11.2521:19
8. הוא לא יודע באמת בתגובה להודעה מספר 6
תשעים אחוז המצאות
חוצן 05.11.2521:21
12. או שמישהו מדליף לו את תחושותיו בתגובה להודעה מספר 8
Yehudah770 05.11.2522:28
36. א פרופו הדלפות.... על הקשר שבין דובר צה''ל לכתבים הצבאיים בתגובה להודעה מספר 12
אתמול פרסמו יותר מארבעה כתבים צבאיים שונים בדיוק בשעת שיא הרייטינג של פתיחת מהדורות הערב (20:00) ידיעה שהמקור שלה לא דווח ועורפל בכוונת מכוון (באופן די שלומיאלי כשמביטים מן הצד) העוסקת בכך שהרמטכ"ל אומר שהוא מוכן לשקול לשחרר את 200 מחבלי חמאס הכלואים ברפיח בתמורה להשבת גופתו של הדר גולדין.

מאז אתמול לא עוזבת אותי השאלה באשר לתפקידו של הכתב הצבאי, האינטרסים שלו והיחסים שלו עם דובר צה"ל ואיפה כל זה פוגש את האינטרס הציבורי.

העלאת סוגיית פתיחתו מחדש ההסכם באשר להשבת גופתו של הדר גולדין היא אווילית ופוגעת באינטרס הישראלי - את זה ציינתי אתמול ואין לי כוונה להרחיב עוד בנושא. גם לא בעניין הדיווח הנוסף בנושא שפורסם הערב.

נשאלת כאן שאלה נוספת מהותית ומרכזית בחשיבותה גם להמשך הדרך. האם כדי לזכות לשיתוף פעולה עם דובר צה"ל וכדי לקבל סקופים בלעדיים מתוך חומרים הנמצאים רק בידי הצבא (לדוגמא פרסום ראשון של תמונתו של מחמד דף, או פרסום ראשון של השלכת גופת חטוף ושתילתו באתר חיפושים), נדרש הכתב הצבאי הממוצע לבלוע את כבודו, את מקצועיותו ואת האינטגריטי העיתונאי (ככל שזה קיים) כדי לשתף פעולה עם מסרים שהצבא מבקש להעביר, שלא בצינורות המקובלים?

הרי דובר צה"ל הוא גוף תקשורת עצמאי והיה יכול לפרסם בעצמו את דברי הרמטכ"ל, כפי שהוא עושה מדי פעם בפעם.

האם כאשר דובר צה"ל מבצע "תידרוך מאחורי הקלעים" לכתבים צבאיים כדי שאלה יפרסמו במקומו מסרים "בצורה רכה" ולא ישירה - אין בכך משום פגיעה במינהל התקין?

האם דובר צה"ל מפעיל את הכתבים הצבאיים בתור שלוחיו לנושאים "פחות נוחים" ?

האם לציבור לא מגיע לדעת שמדובר בתידרוך יזום של הצבא? האם הכתב הצבאי לא מועל בתפקידו כשאינו מדווח לציבור שמדובר בתידרוך יזום ונותן תחושה שהוא "הצליח להשיג את המידע ממקורותיו המיוחדים"? הרי יש הבדל מהותי וערך עיתונאי גדול לשאלה האם הדיווח, מקורו ב"הדלפה אותנטית" שהושגה באמצעות עבודה עיתונאית חרוצה או שמקורו ברצון של אותו "מודלף" להשמיע את דבריו באופן יזום ומכוון.

ומה תפקידה של הצנזורה בהדלפות של דברי רמטכ"ל למשל?

אני מוצא כאן טעם לפגם. במיוחד כי מדובר בגוף כמו צה"ל. יש לו דוברות. יש לו את הכלים לפרסם באופן בלתי תלוי. המידע שברשותו הוא מידע ציבורי/הושג במימון הציבור ולא נועד לקדם רייטינג בערוצים פרטיים. המידע הזה הוא מטבע עובר לסוחר - שיש בגינו תמורה- פסולה ע"פ רוב. ותמיד נשאלת השאלה מהי התמורה? והאם זה משחית את שני הצדדים?

איני נאיבי לחשוב שהפוסט הזה שלי ישנה את הדרך שבה מתנהלים הדברים כבר עידן ועידנים אבל אשמח אם הוא יעורר אצלכם הקוראים קריאה ביקורתית יותר באשר למידע המוזרם על ידי צה"ל דרך הכתבים הצבאיים שמשמשים כאן כצינור לא ביקורתי במיוחד - לא ממש מה שמצופה מעיתונאי.

ולכם הכתבים הצבאיים, אולי יתעורר אצלכם קצת המצפון/החוש העיתונאי ותחליטו לתת לקהל שלכם את מה שמגיע לו. אם זה תידרוך יזום, אל תסתירו את זה מהקוראים שלכם. יש לכך חשיבות. תהיו עיתונאים.

https://t.me/abualiexpress
jack10 06.11.2503:38
49. ברור שזה ככה עם כתבים צבאיים. וגם עם כתבים פלילים (ביחס למשטרה ודברור שלה), וגם כתבים משפטיים שרוצים מידע פנימי (פלג ושות') בתגובה להודעה מספר 36
עבד לעם קדוש 05.11.2521:19
9. אוי, הרמטכל המתבכיין, כאילו שאתה לא נכנס כל הזמן לטירטוריה של הדרג המדיני.... בתגובה להודעה מספר 0
איש_פשוט 05.11.2521:21
11. נשמע שזיני עושה לזמיר שיעור מזורז איך גבר אמיתי צריך להתנהג בתגובה להודעה מספר 0
ולא להתבכיין כמו ילדה עם קוקיות (מבלי להעליב, יש לי ילדה בת 5.5 שממש אוהבת קוקיות)
ימני הגיוני 05.11.2521:21
13. אני עם זיני בתגובה להודעה מספר 0
על זמיר אני אומר משפט עם גמל ודבשת משהו…
אפלטון 05.11.2521:22
15. זמיר מדליף ומצטייר כאגואיסט עם תסביך נחיתות. יופי. בתגובה להודעה מספר 0
או שהשב"כ מדליף באלגנטיות.
בכל אופן, זמיר מצטייר כמי שמסרב ללמוד: אם אתה לא מצליח להביא את המודיעין, קבל האמת ממי שאמרה...
פוגי 05.11.2521:28
18. עוד קשקוש בתגובה להודעה מספר 0
Jay 05.11.2521:29
19. בין לסמוך על זיני או הרמטכ"ל, אני סומך על זיני. בתגובה להודעה מספר 0
האזרח ע 05.11.2521:34
21. 👆בין לסמוך על זיני או זמיר או ירון אברהם - לא סומך על ירון אברהם בתגובה להודעה מספר 0
Jay 05.11.2522:16
32. מקבל. בתגובה להודעה מספר 21
האזרח ע 05.11.2523:44
41. 🙃 בתגובה להודעה מספר 32
זופ-ניק 05.11.2521:40
22. השמאל מנסה ליצור טיעונים לעתירות לבגץ בתגובה להודעה מספר 0
raceway 05.11.2521:52
24. אם זמיר מתלונן על זיני משמע מצבנו טוב, בתגובה להודעה מספר 0
לעניות_דעתי 05.11.2521:55
25. מדהים ש*עימות* בדיון על עניינים בטחוניים הופך לסקופ, מה ציפיתם שיקרה בדיון? כולם יהנהנו בהסכמה? לשם כך הדיון נועד, להשמיע עמדות וללבן דברים בתגובה להודעה מספר 0
עבד לעם קדוש 05.11.2522:03
28. לעניות דעתי אתה צודק בתגובה להודעה מספר 25
היטש 05.11.2522:31
37. תחומי אחריות אעליק, זה פוליטי למשעי, זיני מזוהה כלא-שמאלני...וזו ההתחלה, האמצע והסוף. לפחות יש כאן ויכוח על השקפה ערכית...ולא על יוקרה. בתגובה להודעה מספר 0
האחרון שבעם 05.11.2523:45
42. לא הבנתי למה דתי חושב שיש לו דעה? בתגובה להודעה מספר 0
אתם לא אחראים על הבית כנסת? תארגן סידורים עזוב אותך בטחון
רק למות אתם טובים
צוק איתן 06.11.2500:06
43. בשבכ של רונן ובצבא של הרצי עשו פארסות יחד. עדיף היריבות הזאת בתגובה להודעה מספר 0
הדוד תום 06.11.2500:51
44. עושה לי טוב לשמוע את זה. הבחירה בזמיר הייתה טעות פטאלית! בתגובה להודעה מספר 0
והטעות הפטאלית הבאה הולכת להיות המינוי החפוז של הפצ"ר החדש. יש סיכוי לא רע שזה הולך להיות בכיה לדורות!
Saratoga 06.11.2502:17
48. זה המזל של הימין השפוי שזמיר נבחר בתגובה להודעה מספר 44
קרידו 2 06.11.2501:02
45. אגו נטו. יודע היטב שזיני עולה עליו בכמה דרגות. (מטפורית) בתגובה להודעה מספר 0
Saratoga 06.11.2502:16
47. חח גם הרב טאו המשיחי בתגובה להודעה מספר 45
Saratoga 06.11.2502:16
46. תחושה? הרי זו מטרת הממשלה שמשיחים יישלטו בתגובה להודעה מספר 0
מכורה לרוטר 06.11.2507:07
51. כבר אי אפשר לדבר? לא הבנתי איך ערוץ 12 מכניס פילים כשאין כאלה,מותר להתווכח גם בדיונים..הייתי קצינה בצבא ותמיד זה היה ותמיד יהיה,חלאס בתגובה להודעה מספר 0
סתיו צפוני 06.11.2507:18
54. הרמטכל הוא לא יותר מממפגר שמן מעלה גירה בתגובה להודעה מספר 0
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג