חזרה לפורום סקופים וחדשות
ראשיכותרות הסקופים
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 949408

אריה דרעי: רוצחים מסתובבים ברחובות ודווקא בני הישיבות על הכוונת

יו"ר ש"ס אריה דרעי תקף בחריפות את דברי מפכ"ל המשטרה ואת החלטות רמ"י וטען לרדיפה נגד בני התורה והוסיף שבני תורה שבט לוי הם המובחרים בעם ישראל
https://www.bhol.co.il/news/1727923

1. זה כי מיניתם שר כושל לדאוג לבטחון הלאומי בתגובה להודעה מספר 0
אלה עבריינים וגם אלה עוברים על החוק
9. צריך לומר שאנני תומך בן גביר אבל צריך להיות אוויל או עיוור כדי להגיע למסקנה שהוא שר כושל בתגובה להודעה מספר 1
בן גביר שפך את שיטת הכניעה לזבל האנושי הערבי והפיכת בית הסוהר למוסדות אקדמיים עבור החלאות ושותפיהם,
לגבי משטרת ישראל קידם את מצבם הכלכלי ללא הכר תוך כדי מאבק עם חלאות שמנסות לשים מקלות בכל מה שהוא עושה נקווה שהם יטופלו אחת ולתמיד
22. תפרט בבקשה מה השתנה לטובה חוץ מבתי הכלא. הפשיעה עלתה הפרוטקדן משתולל את המשטרה הוא הופך לגוף פוליטי שלו בתגובה להודעה מספר 9
43. מה עשו נגד הפרוטקשן לפני שהוא נכנס לתפקיד. לא פותרים מחדל של עשרות שנים ב4 שנים, אבל לפחות התחילו לעבוד על זה בתגובה להודעה מספר 22
הפרוטקדן משתולל
64. איפה התחילו? סתם לזרוק דברים ולהאשים את העולם זה לא הפתרון בתגובה להודעה מספר 43
69. ניתוח של הצ׳ט, אפשר להרחיב עוד אבל רק אם תרצה בתגובה להודעה מספר 64
תמונת מצב לפני בן גביר

עד אוגוסט 2023 לא הייתה בישראל עבירה ייעודית של “גביית דמי חסות”. לכן תיקים נוהלו דרך עבירות קיימות כמו סחיטה באיומים, סחיטה בכוח, איומים, היזק, הצתה, אלימות והלבנת הון. מרכז המחקר והמידע של הכנסת כתב ב-2021 שהיעדר סעיף ייעודי הקשה גם על איסוף נתונים מסודר, והמשטרה נאלצה להפיק נתונים ידנית וחלקית.

ב-2021 נרשמו עד אוקטובר 105 תיקים שבהם תועדה סחיטת דמי חסות; לפי פרסום בגלובס על בסיס נתוני הכנסת, 39% מהם היו במחוז צפון, 18% במחוז חוף ו-15% בדרום. כבר אז המשטרה אמרה שהקבלנים “השלימו” עם התופעה, כלומר חלק גדול מהנפגעים לא מתלוננים.

דוח מבקר המדינה על המשילות בנגב מ-2021, ודוח המעקב ב-2026, מציירים תופעה רחבה יותר: פרוטקשן משתלב עם חולשת אכיפה, השתלטות עבריינית, איומים, גניבות ציוד ופגיעה באמון הציבור. בדוח המעקב מ-2026 המבקר קבע שהבעיות החמירו מאז 2021, וש-87% מהקבלנים והיזמים בסקר דיווחו שנדרשו לשלם דמי חסות, ו-75% חוששים להתלונן.

מה השתנה בתקופת בן גביר

השינוי המרכזי הוא חקיקתי: באוגוסט 2023 נכנס לתוקף תיקון 146 לחוק העונשין, “חוק הפרוטקשן”, שהוסיף עבירה ייעודית של גביית דמי חסות. החוק קובע עד 6 שנות מאסר בבסיס, עד 7 או 9 שנים כאשר יש איום או הטלת אימה, חזקה ראייתית במקרים של תשלום מתמשך לאחר עבירות רכוש/גוף בסביבה, עונש מינימום כהוראת שעה לחמש שנים, וחילוט רכוש.

לפי נתוני מרכז המחקר והמידע של הכנסת, בתקופת הדיווח הראשונה מאז החוק - 2 באוגוסט 2023 עד 29 בדצמבר 2024 - נפתחו 160 תיקי פרוטקשן נגד 130 חשודים. 78% מהתיקים נפתחו במחוז צפון, 12% בדרום ו-10% בשאר המחוזות ויחידות כמו מג”ב ולהב 433.

הנתונים מלמדים על עלייה ביכולת “לסמן” את התופעה משפטית, אבל לא בהכרח על ירידה בתופעה עצמה. הכנסת עצמה מדגישה שמספר התיקים אינו משקף את מלוא היקף העבריינות בפועל, בגלל תת-דיווח ופחד של קורבנות.

מבחינת תוצאות: עד הדיווח הראשון נמסרו רק שני גזרי דין בתיקים שנפתחו בתקופה: בצפון 24 חודשי מאסר, ובדרום 16 חודשי מאסר. בנוסף דווח על חילוטים: רכב בשווי 155,180 ש”ח בצפון, כסף בסך 148,200 ש”ח בדרום, ועוד רכבים וכסף ביהודה ושומרון.

יחידות חקירה ואכיפה

ב-2025 דווח כי המשטרה הקימה שתי יחידות ייעודיות בלהב 433 לטיפול בפרוטקשן, והשיקה את תוכנית “בראשית”, שמשלבת אכיפה פלילית, כלכלית ומינהלית נגד ארגוני פשיעה. מפכ”ל המשטרה דני לוי תיאר את סחיטת דמי החסות כגורם מרכזי שמזין ארגוני פשע.

ב-2026 פורסמה חקירה משמעותית: יחידת פרוטקשן דרום בלהב 433 הקימה “חברת בנייה” סמויה, ולאחר שחשודים דרשו ממנה דמי שמירה, נעצרו 11 חשודים מחורה בחשד לסחיטת קבלנים וחברות בנייה. לפי כאן 11, החקירה נמשכה קרוב לשנה.

במאי 2023, עוד לפני כניסת החוק לתוקף אך בתקופת בן גביר, המשטרה עצרה 14 חשודים בטובא-זנגרייה וביישובים נוספים בחשד להצתות, תקיפות וסחיטת דמי חסות.

ב-2025 המשטרה דיווחה על מעצר 13 חשודים בחשד לעבירות פרוטקשן שכללו הצתות, איומים ודרישות כספיות מאנשי עסקים.

המערכת המשפטית: מה נבלם ומה לא

מצאתי התנגדות של הייעוץ המשפטי לממשלה לעונשי מינימום של שלוש שנים בחוק הפרוטקשן. לפי ישראל היום, נציגי היועמ”שית התנגדו בטענה שעונשי מינימום מגבילים את שיקול הדעת של השופטים. למרות זאת, החוק קודם, אך עונש המינימום נקבע כהוראת שעה לחמש שנים, ובית המשפט רשאי להקל מטעמים מיוחדים.

נמצא גם מסלול חקיקה נוסף: הצעת חוק לאפשר מתן עדות של מתלונן בעבירת פרוטקשן שלא בפני הנאשם, כדי להתמודד עם פחד מעדות. ביוני 2025 דווח בכנסת כי בשנתיים מאז חקיקת החוק הוגשו 171 חקירות ו-12 כתבי אישום, והוועדה החלה להכין את הצעת החוק לקריאה ראשונה.

לגבי הכנסת שב”כ למאבק בפרוטקשן: הנושא עלה כבר ב-2023 בהקשר הפשיעה בחברה הערבית, והיו הסתייגויות מצד השב”כ ומערכת המשפט מהרחבת שימוש בכלים ביטחוניים לעולם הפלילי. ב-2026 דווח שבן גביר מקדם תוכנית חירום שתשלב את שב”כ במאבק בפרוטקשן לשלוש שנים, אבל לפי המקורות שמצאתי מדובר במהלך מקודם/מוצע, לא במהלך שכבר יושם או נבלם בפסק דין.

ניתוח

לפני בן גביר, המדינה טיפלה בפרוטקשן בעיקר “דרך הדלת האחורית”: סחיטה, איומים, הצתה, אלימות והלבנת הון. זה אפשר אכיפה, אבל יצר בעיית הוכחה, בעיית סטטיסטיקה ובעיית מסר ציבורי. אחרי בן גביר נוצרה מסגרת משפטית ייעודית, הוקמו או הובלטו יחידות ייעודיות, ונראה שיש מעבר לחקירות יותר יזומות ומתוחכמות, כולל הפעלת חברה סמויה.

אבל ההצלחה עדיין חלקית. מספר התיקים והמעצרים לא מוכיח שהפרוטקשן ירד. להפך, דוח מבקר המדינה מ-2026 מצביע על כך שבנגב הבעיה עדיין חריפה מאוד, עם פחד עמוק מהגשת תלונות. לכן התמונה המדויקת היא: יותר כלים, יותר מיקוד, יותר תיקים ייעודיים - אבל עדיין אין הוכחה שהמדינה שברה את התופעה.

נקודות מתומצתות

* לפני 2023 לא הייתה עבירת פרוטקשן ייעודית, והאכיפה נשענה על עבירות סחיטה, איומים, אלימות והיזק.
* באוגוסט 2023 נחקק חוק הפרוטקשן: עבירה ייעודית, חזקה ראייתית, עונשי מאסר, עונש מינימום זמני וחילוט.
* עד סוף 2024 נפתחו 160 תיקים נגד 130 חשודים, רובם בצפון.
* ב-2025 דווח על שתי יחידות פרוטקשן בלהב 433 ותוכנית “בראשית”.
* ב-2026 נחשפה חקירה סמויה שבה להב 433 הקימה חברת בנייה ועצרה 11 חשודים.
* היועמ”שית/הייעוץ המשפטי התנגדו לעונשי מינימום, אך החוק עבר.
* לא מצאתי הוכחה שבית משפט בלם בפועל מהלך ייעודי נגד פרוטקשן.
* המאבק התחזק בכלים ובחקירות, אך לפי מבקר המדינה התופעה עדיין רחבה וחמורה, במיוחד בנגב
74. הצ'ט מסכם נתונים מהמדיה. בן גביר נמנע מלפרסם את נתוני הפשיעה. אבל לא צריך את הצ'ט כאשר שותף בכיר בקואליציה ומקורב לראש הממשלה הנאשם בתגובה להודעה מספר 69
אומר בעצמו: "רוצחים מסתובבים ברחובות"!!! מה עוד צריך יותר מזה כדי להוכיח שהמשטרה לא מתפקדת?

ואת זה לא אומר יריב פוליטי, כי אם שותף בכיר ביותר בקואליציית הימין על מלא נוכליה ומשתמטיה
75. לא צריך להיות חכם במיוחד כדי לראות את הרדידות ותעמולת דף המסרים שלך. 0 עומק בתגובה להודעה מספר 74
78. ככה נראית תגובה טיפוסית של חבר בכת הביביזם כאשר אין אפשרות להתמודד עם העובדות. לא מפתיע בתגובה להודעה מספר 75
79. מ.ש.ל בתגובה להודעה מספר 78
עומק 0
90. התגובות שלך ועובדות הן 2 קווים מקבילים שלעולם לא ייפגשו. כל כולך תעמולה, אבל זה תפקידך, עובד מצטיין בתגובה להודעה מספר 78
92. הוכחת טענתו. בתגובה להודעה מספר 78
54. תוכיח שהמשטרה היא גוף פוליטי שלו בתגובה להודעה מספר 22
קשקשן בשקל
66. קשקשן חחח הכי קל לומר. תבדוק ותשאל אנשים במשטרה בתגובה להודעה מספר 54
67. יש לי גם חברים במשטרה ומעט משפחה בתגובה להודעה מספר 66
לא קיבלתי מהם כזה מידע...
28. תקרא בכותרת הכתבה. בכיר בקואליציה שלכם מודה על העובדה שרוצחים מסתובבים חופשי ברחובות ישראל בתגובה להודעה מספר 9
וטיפוסים כמרדכי דוד הם אלו אשר עושים סדר ברחובות
ואתה לא תומך בבן גביר


30. מרחם על מישהו שבאמת מאמין שמרדכי דוד הוא ''הארי המזוהם'', קלינט איסטווד הישראלי שבאמת יכול לעצור פשיעה במו ידיו. בתגובה להודעה מספר 28
36. ככה נראית משטרת בן גביר - ''מרדכי דוד מכריז: הסתיימה פעילות השוד של כנופיית SSQ'' בתגובה להודעה מספר 30
https://rotter.net/forum/scoops1/94...
49. ‏בן-גביר הוא שר משטרה גרוע. זו לא דעה, אלא עובדה המשתקפת מהזינוק בנפגעי פשיעה וטרור. בתגובה להודעה מספר 9
73. עובדה לא צריכה להיות מגובה בנתונים? בתגובה להודעה מספר 49
לפי אתה מחליט שיש עליה בפשיעה?
89. בגלל העלאת השכר יש פרישה המונית מהמשטרה? בתגובה להודעה מספר 9
24. בפני החוק בתגובה להודעה מספר 1
מה קשר מחט לת8ת.
נדרש לטפל בכל העבריינים למיניהם, ואם אזרח ישראלי מגיע לגיל 18 ולא מתגייס לצה"ל, הוא ימצא את המשטרה בעקבותיו.
אם יש לעבריין המורשע הזה תלונות שישטח אותן בפני ביבי חברו לדרך, שדאג לכך שבמשך 3 השנים האחרונות מדינת ישראל תהייה במצב מלחמה בשמונה חזיתות ללא הכרעה באף אחת מהן.
76. תגובה ל1 בתגובה להודעה מספר 1
אתם נתתם למחבלים הרוצחים בית מלון 10 כוכבים עם לימודי תואר וכל יום סטייקים על האש ושמתם להם גם בחורות חיילות לספק להם את צרכיהם המיניות נגמרה החגיגה הזאת מאז בן גביר נכנס קראתם לו שר הפיתות וכל מיני שמות שמות אבל העובדות בשטח אומרות הכל היום מחבל חושב פעמיים אם שווה לו לבצע פיגוע כי הוא יודע שהוא לא יקבל את התנאים שאתם נתתם חלאות אדם בנוסף לזה שרצח גם נתתם לו פרס ושמרתם עליהם לסיבוב נוסף העם כבר לא איתכם ומבין זאת מאז ה07/10 כי עם חלאות האלה אי אפשר לעשות שלום עם מומצא שהבאתם אותם מטוניס ונתתם להם רובים כדי לדכא אותנו
80. מעניין כי אצל החרדים והדתיים לא תמצא תופעות כאלו כמעט בכלל ומה קשור השר ? בתגובה להודעה מספר 1
2. כל מי שמשתמט חייב להיעצר נקודה בתגובה להודעה מספר 0
3. הא, להקים מתקני כליאה ולגייס סוהרים לעשרות אלפי בני אדם, ואז מה? אז הם יתגייסו? ואז תפטר את כל הסוהרים? בתגובה להודעה מספר 2
11. ברגע שהמדינה תעצור את כל הקצבאות, תקציבים והטבות לקהילת המשתמטים, תראה אותם עומדים בתור בשערי הבקו''ם בתגובה להודעה מספר 3
או שיעזבו את הארץ. שיחפשו מישהו אחר לחיות על חשבונו
17. זה כל הסיפור - סנקציות כבדות אישיות. בתגובה להודעה מספר 11
לכל משתמט באשר הוא - לא משנה אם לובש ציצית או לא.

ומנהיגים שמעודדים השתמטות - לכלא.
25. ח...זה לא כמו החילונים שהלכו להתחסן בחיסוני רעל ע''מ שיוכלו ליסוע לחו''ל או להיכנס לקניון ולמשחק כדורגל בתגובה להודעה מספר 11
המחשבה בכלל לא נכונה.

אתם לא מבינים מה זה להישמע לגדולי הדור.

תראו כמה הגיעו להלויה של הרב עובדיה זצוק"ל ושל גדולי ישראל נוספים. במילה אחת יצאו מליונים לרחובות.
ויש המון בציבור החילוני , שבהחלט מסכימים שהצבא גורם מחלן ומסכן את בני התורה.

הם לא חיים על חשבונך. ססמאות ריקות מתוכן.
החרדים צריכים לקבל מהתקציב עפ"י גודלם. בניגוד לערבים שלא תורמים לכלום, ועוינים למדינה, מייצרים פשע, ומקבלים תקציב הרבה יותר גדול מהחרדים.

אם אתה רוצה למדוד לוגית , אז תביא את הנתונים. כולל תחומים שבהן אין קשר לחרדים ועדיין משולם מכספי המיסים שלהם.
32. גולמתיק - הרב קנייבסקי זצוק''ל- מכיר? הרב פירר? שהמליצו ללא הרף להתחסן, ויש עוד אינספור גדולי תורה שתמכו. צא נגדם אנטיווקסר מושבע. בתגובה להודעה מספר 25
86. הרב קנייבסקי זצוק''ל לא אישר חיסונים. זה הי' הנכד שלו שהלך בלי מסיכה למסיבות ... בתגובה להודעה מספר 32
(יש גם הקלטות שהוא מורה בפירוש לא להתחסן ועוד ניסה הנכד שלו למנוע מזה לצאת החוצה)
הרב קנייבסקי הצדיק, לא הסכים לסגור תלמודי תורה בגלל קשקושי הוירוס , או "מגיפה" שגם עפ"י ההלכה אינה נחשבת למגיפה )
כמות ה"מומחים" ברפואה שנשלחו אליו , ואל אחרים כגון" פיהרר (שאינו רב ואינו רופא) אלא עסקן, (למרות שבפועל מן הסתם כאשר מפנה לרופאים אתם עובד יש גם כאלו שמצבם משתפר)- היא בלתי נתפסת . איזה לחץ ואיזה הפחדות ..
פיהרר הודה שהופעל עליו לחץ כבד מאוד. ולצערי דעתו נחשבת בציבור החרדי.
כמו שהודה פאוצ'י ימ"ש במשפט שמתנהל נגדו - שהמציא בעצמו חלק מההגבלות.
כמו שהרבה רופאים שהמליצו על החיסון , מעולם לא ידעו מה הרכיבים שבו. מעולם לא קראו את האזהרות של היצרן עצמו. היום מודים שטעו.
אלפי מתים ונכים יש מהחיסונים האלו. והיד עוד נטויה.

בני התורה שלמדו את הנושא לעומק , הקימו בתי דין כדי לברר את העניין, יצאו בהוראה מפורשת : או לא להתחסן או שב ואל תעשה עדיף.

ומה יוצא לי מזה? עוד אנשים בריאים , שחיים היטב, ללא כל מני תופעות לוואי. ילדים שלא מתחסנים שמחים יותר, מתפתחים היטב, יותר בריאים . (זה מגובה גם במחקרים).
כסף - ממש לא. כבוד -ממש לא. עוזר לאנשים ללא תשלום. משקיע שעות רבות בכך. רואה תוצאות בחוש איך מחלות כרוניות וקשקושי אוטואימוני , נעלמות ללא כל צורך בתרופות רעילות.

ומה יוצא לך מזה? ממון לכאורה. כתבת שהמטרה שלך להילחם באלו שהם נגד החיסונים הרעילים. מעניין למה.


33. וכמות החרדים שהתחסנו גדולה מעט יותר מאחוז החילונים שהתחסנו, עוד דיסאינפורמציה כזבן? בתגובה להודעה מספר 25
82. תוכיח שיותר חרדים התחסנו... לפני שאתה מכנה אותי בכל מיני כינויים... בתגובה להודעה מספר 33
ככה זה שאין מה להגיד , תוקפים ישירות אישית..
זה דפוס פעולה ידוע למי שהפארמה מממנת לכאורה.
88. מה להוכחות ולאדם שמכחיש קיומם של וירוסים למען השם? מדוע שאציג למתנגד מציאות כמוך כל בדל ראיה? אתה קיר, אוקיינוס של בורות ובזבוז זמן. בתגובה להודעה מספר 82
35. לא עובר בג''ץ.יש ערבים ושמאל אידאולוגיה שלא עושים צבא. בתגובה להודעה מספר 11
68. מסכים איתך זאת הדרך היחידה ומי שלא מסכים שיעזוב את המדינה וזה צריך להיות חוק לכל המשתמטים מכל הגזרות(חרדים חילוניים וערבים ישראלים) בתגובה להודעה מספר 11
42. אבל השר דוד אמסלם אמר: ״לא רואה הבדל בין מי שנלחם בעזה למי שלומד תורה״ בתגובה להודעה מספר 2
4. אותו סיפור כל פעם. בתגובה להודעה מספר 0
כל אימת שמדברים על חרדים לצבא, מיד עולה איזה עסקן חרדי סוג ז תורן ואומר "אבל תראו שם.. למה אתם באים אלינו.."
תשובות וטיעונים של ילד בן 4
5. אריה מתוקי... תפקיד המשטרה הוא לעצור את כולם: את הרוצחים, הגנבים, האלימים, הכייסים, הנוכלים... וכן, גם את המשתמטים. כולם עבריינים. בתגובה להודעה מספר 0
אנחנו יודעים שלבני התפנוקים המורמים מעם זה משהו שקצת קשה לקבל.
גמילה מיחס מועדף בן שנים, כמו כל גמילה מהתמכרות, היא משהו מאד קשה לכל אדם.
21. אבל אבל אבל הם המקופחים...זה השקר שהוא רוצים לשווק שהם סוג ב בתגובה להודעה מספר 5
בינתיים סוג א מכל המגזרים והגוונים נמצא בצבא ואני קורא להם גם להיות סוג א.
6. ומה עם מי שלא לומד? שואל בשביל חבר שגויס בפעם השביעית למילואים בתגובה להודעה מספר 0
34. ומה עם 174.000 החיילים הכשירים שצה''ל שחרר ללא סיבה. ומה עם עשרות אלפי המשתמטים החילונים שמספרם עולה על תלמידי הישיבות?... בתגובה להודעה מספר 6


ומה עם החוק המחייב 'כל אזרח' ישראלי בגיוס

לצה"ל-כולל ערבים- ומיעוטים אחרים?
70. אותו סוג טיעונים. אבל גם הם לא.. תראו אותם.. בתגובה להודעה מספר 34
83. כמה הרבה מניפולציות, הצגה מעוותת של נתונים ולפעמים פשוט נתונים לא נכונים. זה כאילו בספר התורה של החרדים יש דיבר אחד עשרה: בתגובה להודעה מספר 34
שקר ותכמן את החילונים.

174.000 החיילים הכשירים שוחררו לפני המלחמה כשהקטינו את הצבא. זו היתה טעות ולא קשור למצב היום.
"עשרות אלפי המשתמטים החילונים שמספרם עולה על תלמידי הישיבות" זה 5% מחייבי הגיוס החילונים אבל 95% מהחרדים משתמטים.

"החוק המחייב 'כל אזרח' ישראלי בגיוס"- אתה רוצה שנתייחס לחרדים כמו לערבים? אתה טוען שהחרדים חולמים על רוב ערבי ומדינה ערבית איסלמית במקום ישראל?
7. אדרבה, תסכימו לגייס את אלפי השבאבניקים, ולא יהיה צורך לגייס בחורי ישיבות. אבל אתם רוצים להשתמט מלשאת בעול ולקבל תקציבים במיליארדים בתגובה להודעה מספר 0
אז תפסיקו להתבכיין.
אתם פועלים נגד בטחון מדינת ישראל ועתידה.
ולא בשביל לימוד תורה או כל אידיאל אחר.
רק מקבלים ומסרבים לתת ולתרום את חלקכם למדינה. זה חייב להיפסק.

אתם לא שבט מובחר. לא לוי ולא נעליים.
הדם שלכם לא אדום יותר משל כל יתר עם ישראל. והחיים שלכם לא שווים יותר.
8. בממשלה הזו העם ראה וקיבל הוכחה שהחרדים אינם נעלים על פני שאר היהודים, ושהם ציבור שבחלקו הלא קטן גוזל כספים מהמדינה מתוך תרבות שקר ומרמה בתגובה להודעה מספר 0
שדומה לערבים שעושים דבר דומה. לא כולם כאלו אבל המאבק להמשיך להשתמט בזמן המלחמה, זה לא נסלח, למרות שרבים "בימין" תמכו בהשתמטות כדי לשמור על הממשלה, גרועים יותר מקפלן שהם שונאים.
10. זה נבלות ואלו טריפות בתגובה להודעה מספר 0
אף אחד מהם לא צריך להסתובב ברחובות
12. לא תעמוד על דם רעך בתגובה להודעה מספר 0
13. תתגייסו כבר יא פרזיטים. בתגובה להודעה מספר 0
46. למה להם כאב הראש הזה ? בתגובה להודעה מספר 13
הרבה יותר קל לא להסתכל
לא לרוץ ולא להפצע
יש פראיירים אחרים בתוך חודש לחתונה שיעשו זאת עבורם
14. אם ישראל הייתה ביקום של מארוול, דרעי היה נבל-על. לא ברמה של תאנוס אלא יותר אולטרון (שניסה להשמיד את האנושות). בתגובה להודעה מספר 0
16. אולטרון הוא חכם בתגובה להודעה מספר 14
19. אכן, בן דמותו של אירון מן (וניסה להשמיד את ג'רויס), אבל המאפיינים העיקריים שלו הוא כאוס, החרבה, פירוק, אינטרסנט, חוסר מוסר. בתגובה להודעה מספר 16
15. אמר הח''כ שהוא השיאן בהעדרויות מהכנסת בתגובה להודעה מספר 0
נמצא בממוצע 3 שעות בשבוע.

איזה בזיון. איזה איש עלוב ומושחת
18. האם דרעי הוא מניפולטור דמגוגי חלקלק או שיש לו בורות קשה בכשלי מחשבה ולכן ביכולת לחשיבה לוגית? בתגובה להודעה מספר 0
שקילות כוזבת (מכונה גם שוויון שקרי; בכינוי עממי: השוואת תפוחים ותפוזים) היא כשל לוגי בלתי פורמלי, שבו נטענת שקילות בין פריטים על סמך דמיון חלקי או בלתי-רלוונטי. הכשל מתרחש כאשר תכונה משותפת אחת, או מספר מצומצם של תכונות, מוצגות כבסיס לקביעה כי שני פריטים שקולים זה לזה, תוך התעלמות מתכונות אחרות, מהותיות יותר, המבדילות בין שני הפריטים. שקילות כוזבת נפוצה בהשוואות רטוריות ובשיח הציבורי והתקשורתי, והיא עלולה ליצור מצג שווא של שוויון בין תופעות או טענות שאינן שוות ערך.[1]

הגדרה
בכשל השקילות הכוזבת מוסקת מסקנה של שוויון או שקילות בין שני דברים שונים, אף שהדמיון ביניהם מוגבל או שאינו רלוונטי למסקנה הנגזרת. ההסקה השגויה נובעת מההענקת משקל מכריע למאפיין משותף אחד, או למספר מצומצם של מאפיינים, תוך התעלמות מהבדלים מהותיים הקיימים בין הדברים המושווים. כך, למשל, הטענה שתפוחים ותפוזים הם זהים משום ששניהם פירות ובשניהם יש זרעים, מתעלמת מהבדלים מהותיים ביניהם מבחינת מבנה, טעם ושימוש.

לעיתים ההשוואה אינה מתבססת על אותו מאפיין ממש, אלא על דמיון כללי בין מאפיינים שונים הנתפסים כדומים, אף שאין ביניהם זהות מושגית או תפקודית. לדוגמה, הטענה שאין הבדל מהותי בין בין החזקת חתול מחמד לבין החזקת נמר, משום ששניהם טורפים ממשפחת החתוליים, נשענת על דמיון לשוני וכללי בלבד, שאינו מצדיק הסקת שוויון מבחינת הסיכון או ההתאמה לחיי אדם.

הכשל אינו נובע מעצם קיומה של השוואה בין דברים, אלא מן האופן שבו ההשוואה משמשת להסקת מסקנות החורגות ממה שניתן להצדיק על בסיס הנתונים וההקשר הרלוונטי.

מאפיינים
כשל השקילות הכוזבת מתאפיין בכמה דפוסים, העשויים להופיע בנפרד או בשילוב זה עם זה:

הסתמכות על מאפיין משותף יחיד – קביעה של שקילות בין שני דברים על בסיס תכונה משותפת אחת בלבד, מבלי לבחון אם תכונה זו רלוונטית למסקנה או מספיקה להצדקתה.
התעלמות מהבדלים מהותיים – הזנחת פערים משמעותיים בין הדברים המושווים, כגון הבדלים בטיב, בהיקף, בהקשר, בתפקוד או במשמעות המעשית.
פישוט יתר של תופעות מורכבות – צמצום תופעות רב-ממדיות להשוואה שטחית, תוך התעלמות מתכונות נוספות העשויות להשפיע על המסקנה הכוללת.
טשטוש סדרי גודל או הסתברויות – הצגת תופעות שונות כאילו הן שקולות, אף שהן נבדלות באופן משמעותי בכמות, בעוצמה, בהשפעה או בסבירות ההתרחשות שלהן.
שימוש בדמיון לשוני או חזותי – הסתמכות על מונחים זהים, קטגוריות כלליות או מאפיינים חיצוניים כבסיס להשוואה, אף שאין בכך די כדי להעיד על זהות מהותית.
הצגת ההשוואה כאובייקטיבית או מובנת מאליה – ניסוח הטענה באופן שמסתיר את ההנחות הסמויות העומדות בבסיסה, ומקשה על זיהוי הכשל.
דוגמאות נפוצות
שקילות כוזבת

אלברט איינשטיין

אדולף היטלר
שתי הדמויות הן בעלות שפם, אך דבר זה לא הופך אותן לזהות מבחינת השקפותיהן או משמעותן ההיסטורית.
ההצהרות הבאות הן דוגמאות לשקילות כוזבת:

"דליפת הנפט של Deepwater Horizon אינה מזיקה יותר מאשר כאשר השכן שלך מטפטף מעט שמן על הקרקע בעת החלפת שמן המכונית שלו."
השקילות הכוזבת במקרה זה היא ההשוואה בין דברים הנבדלים בסדרי גודל רבים: "אסדת Deepwater Horizon" שפכה כ-790 מיליון ליטר נפט; השכן עלול לשפוך אולי חצי ליטר שמן.
"שניהם חתוליים, יונקים בסדרת הטורפים,[2] ולכן יש הבדל קטן בין החזקת חתול מחמד לבין החזקת יגואר מחמד."[3]
השקילות הכוזבת היא בפשטות יתר של הגורמים שהופכים בעל חיים לחיית מחמד מתאימה.[4]
"צריכת מריחואנה עלולה להוביל לצריכה ויצירת תלות בהרואין בשלב מאוחר יותר בחיים על ידי כך שהיא פועלת כסם שער, ולכן נטילת מריחואנה היא כמו נטילת הרואין."[5]
השקילות הכוזבת במקרה זה אינה לוקחת בחשבון את ההבדל בסבירות. צריכת הרואין היא בעלת סיכוי גבוה יותר לגרור תלות עתידית בהרואין מאשר נטילת מריחואנה, אפילו בהתחשב בהנחה שמי שמתחיל להשתמש במריחואנה נוטה יותר בשלב מאוחר יותר לנסות הרואין, מאשר מי שמעולם לא השתמש במריחואנה.[5]
20. וגם כשל הוואטאבוטיזם: בתגובה להודעה מספר 18
אטאבאוטיזם (באנגלית: Whataboutism) או whataboutery (מאנגלית: "what about...‎"; "מה לגבי...") הוא כשל לוגי ואסטרטגיית תעמולה, אשר מספק מענה להאשמה באמצעות האשמה נגדית (ספין), כדי לחמוק ממתן הסבר לטענה המקורית[1][2]. זהו כשל לוגי בלתי פורמלי המשמש את הצד המואשם כדי להימנע ממתן דין וחשבון – בין אם על ידי ניסיון להסיח את הדעת באמצעות הסטת מוקד השיחה מהתנהגותו, ובין אם על ידי ניסיון להצדיק את עצמו באמצעות הצבעה על התנהגות דומה שאינה רלוונטית, בין אם של יריבו או של צד שלישי שאינו נושא הדיון הנוכחי.

מנקודת מבט לוגית ורטורית, ואטאבאוטיזם נחשב לגרסה של כשל "גם אתה", המהווה תת-סוג של טיעון "אד הומינם", המופנה לגופו של אדם. טקטיקה זו משמשת לרוב כהסחת דעת (הרינג אדום), שמטרתה להסיט את הדיון מליבת הנושא לעבר כשלים של הצד המבקר. היעד המרכזי הוא ערעור הלגיטימיות, היושרה או ההגינות של המבקר, ובכך לפסול את הביקורת עצמה, בין אם היא מוצדקת ובין אם לאו.

במסגרת זו, נפוץ השימוש בהאשמות בדבר מוסר כפול וצביעות, אך הטקטיקה משמשת גם כדי לגמד את חשיבות הביקורת באמצעות השוואה לא רלוונטית (לדוגמה, א': "אבטלה ארוכת טווח בגרמניה משמעה לעיתים קרובות עוני", ב': "ומה עם הרעבים באפריקה?").

ישנן טכניקות דומות של מניפולציה ותעמולה המבוססות על התחמקות רטורית הן כמו שינוי והסטת הנושא ו"איזון כוזב" (False Balance). האחרונה מתבטאת בהצגה מטעה של שתי צדדים כשקולים, גם כאשר קיים ביניהן פער מהותי מבחינה עובדתית או מוסרית.

היסטוריה
המונח "whataboutery" היה כבר בשימוש בבריטניה ובאירלנד מאז תקופת הסכסוך בצפון אירלנד[2][3][4]. מילונים מתארכים את ההופעה הראשונה של הגרסה whataboutism לשנת 1990,[דרוש מקור] אך יש היסטוריונים הטוענים כי במהלך המלחמה הקרה, גורמים במערב התייחסו לתעמולה הסובייטית באמצעות המונח.[דרוש מקור] השימוש בטיעון נקשר עם התעמולה הסובייטית והפוסט-סובייטית.

למעשה, מושג זה הוא גרסה של כשל לוגי הנקרא "Tu quoque" ("טוּ קווֹקוֶה" – בעברית: "גם אתה") שמטרתו ביטול טענת היריב בטענה שמעשיו סותרים את טענותיו. אחד המקרים הידועים של שימוש בטענה זו אירע בזמן משפטו בצרפת של הפושע הנאצי קלאוס ברבי בגין פשעי מלחמה. עורך דינו ניסה לטעון שגם במהלך מלחמת העצמאות של אלג'יריה ביצעו קצינים צרפתיים פשעי מלחמה, ולכן אין לצרפת זכות מוסרית לשפוט את ברבי. בית המשפט דחה טענה זו והרשיע את ברבי.
51. ואטאבאוטיזם מיועד להציג מראה המצביעה על צביעות.. לא פלא שהשמאל לא אוהב אותה-בלשון המעטה.. בתגובה להודעה מספר 20
72. אז בתוך הראש שלך עד שהמשטרה לא תוספת את כל הרוצחים אסור לגייס תלמידי ישיבה? LOL איפה בגמרא זה כתוב? בתגובה להודעה מספר 51
23. פה זה ארץ ישראל ודווקא כאן צריך לתת מקום ללומדי התורה, ולכל השונאים לכו לאוגנדה או לפונוביז לשעתיים ללמוד בתגובה להודעה מספר 0
27. אל תבלבל במוח יא מתקרבן - כל הציונות הדתית עלתה ועולה על מדים. להם אין תורה? (רטורי) בתגובה להודעה מספר 23
45. כל הציונות הדתית עולה על מדים כציונות דתית.. ומשתחררת-בחלקה- מהמדים כציונות חילונית-לא תודה. בתגובה להודעה מספר 27
48. אני מאמין שאתה הבנת את הנקודה הברורה שלי, לדבריו של הכופר: יש תורה בצבא. הוא ניסה לנכסה לחרדים ולהם בלבד. בתגובה להודעה מספר 45
29. אין בעיה, רק שההנהגה החרדית תחתום על מסמך שהם מסכימים שצה''ל לא יגן עליהם, במקרה של ירי טילים לא יירטו טילים על שכונות חרדיות בתגובה להודעה מספר 23
ובמקרה של מחבלים בשכונה חרדית יורים לא ישלחו חיילים ואז נותר לחרדים על גיוס.
44. אסור זאת אנטישמיות בתגובה להודעה מספר 29
נולדת לשמור עליהם ולשלם עליהן
הם בתמורה יזלזלו בך ללא הפסקה
58. אני מסכים ולא נראה לי שמישהו מדבר על לומדי התורה אלא על "לומדי התורה" שמעלים תמונות מתיאלנד בתגובה להודעה מספר 23
בכל מקרה זה קרב פוליטי לא באמת על גיוס. הבאתם עלינו את הליכוד והברית איבדה פרופורציות(וגם אתם כיום קורבנות טריים של אותה מפלגת כככ). תתקנו ויעזבו אתכם בשקט
26. גיוס מובחרים זה מצויין. בדיוק סוג החיילים שצה''ל המובחר צריך. בתגובה להודעה מספר 0
52. הסוג שצה''ל צריך כבשר תותחים, ומאוד 'לא צריך' בדרגים הגבוהים. בדיוק כמו הציונות הדתית שאינה מצליחה לעבור את תקרת הזכוכית.. בתגובה להודעה מספר 26
31. אין שום צורך לגייס בני ישיבה בתגובה להודעה מספר 0
חרדים הם לא כוח האדם שאנחנו מחפשים בגופי שלטון ואכיפה.

מאידך, חובה לעצור כל תיקצוב, סיבסוד, מענק והקלה לאלו אשר אינם משרתים ואינם תורמים, אך בוזזים את כספי הציבור ונהנים ממטריית ההגנה והשירותים שהמדינה מעניקה.

37. דיבור של עבריין בתגובה להודעה מספר 0
לא בכדי הוא הורשע
38. וואי…איזה מסכנים…לא נותנים להם להשתמט בשקט. בתגובה להודעה מספר 0
39. קמפיין הבחירות מתחמם… בתגובה להודעה מספר 0
40. סגן אלוף השוחד דרעי כמו אלוף השוחד, כמובן מתעלם מאזהרות הרמטכ''ל שחסרים אלפי חיילים לצה''ל בתגובה להודעה מספר 0
41. אריה דרעי: בתגובה להודעה מספר 0
גל חום מטורף פוקד את ישראל דווקא בני הישיבות על הכוונת
מה הקשר ?
אם קיים קשר הוא הפוך
הנוער הליכודי הזה הוא הבייס של שס היהדות התורה בממשלה
אלו אמסלם רגב קרעי גוטליב וכו'
47. צריך לומר את האמת - הגישה החרדית במדינת ישראל היום היא כמו לפני 120 שנה ביישוב הישן בארץ - כספי חלוקה בתגובה להודעה מספר 0
זה מודל חרדי ארץ ישראלי בלבד.
בכל מקום אחר בעולם חרדים עובדים למחייתם, ותורמים חזרה למדינות שבהם הם חיים.
קל וחומר שבמדינת היהודים חובה להתגייס ולעבוד לפרנסה ולא מכספי חלוקה שנכפים על עם ישראל.
אנחנו לא במאה ה-19 ביישוב הישן, והחרדים אינם קבוצה קטנטנה אלא בהיקפים אדירים שהולכים וגדלים. נא להתעורר.

העובדה שמי שמקדם עכשיו דברים הזויים כאלה אינו שייך למסורת האשכנזית הנ״ל אלא לציבור הספרדי שהלך בדרכי הרמבם, הזויה שבעתיים.
50. עאלק מובחרים. בני הישיבות הם הפח אשפה של המדינה חסרי ערכים בסיסיים של בני אנוש, שלא מוכנים לבוא ומלא את חובתם האזרחית בתגובה להודעה מספר 0
וכול מטרתם העיקרית היא לעשוק את אחיהם. זה הפנים של בני התורה.רשעים מרושעים שמסתכלים על אחיהם נופלים בקרב ולא מוכנים לבוא ולתת יד.
53. כי אתם מפרקים ממשלת ימין,חמישה חודשים לפני הזמן בתגובה להודעה מספר 0
רק כי בא לכם...ועל זה גם לימין נמאס..
57. מה מפרקים? רק מקדימים (אולי בספק רב) את מועד הבחירות לספטמבר, חודש/ חודש וחצי בתגובה להודעה מספר 53
לא זו הבעיה פה
אלא החוק ההרסני וההזוי שהם דורשים לקדם
ושממשלת הימין היתה צריכה לומר להם: בשום פנים ואופן לא נאשר חוק כזה
71. ממשלת ימין בדמיון שלך. הממשלה הזו לא ימין. היא חורבן חורבן מוחלט. חבורה של גנבים . בתגובה להודעה מספר 53
55. רוצחים מסתובבים ברחובות תחת הממשלה שאריה דרעי הקים אז יש את זה בתגובה להודעה מספר 0
בהחלט גם החרדים אחראים על אותם הרוצחים. אי אפשר להיות בשלטון 20 שנה ברצף ולדבר על הבעיות כאילו הם לא קשורים
56. גם חם בחוץ ויש אובך. לא מבין למה גובים ממני מיסים. יש את הטיעונים שלו ביותר מטומטם? בתגובה להודעה מספר 0
59. אם הפרזיטים יתגייסו למשטרה יהיו פחות רוצחים בתגובה להודעה מספר 0
אדון דרעי מה עוד תידרשו עבור הפרזיטים האלו , המילואים קורסים ,משלמי המיסים לא גומרים את החודש, והאברכים חוגגים בשבת חוגגים בחגים ואתה עבריין לשעבר שתוק !!!
60. הזלזול שלו באינטליגנציה של הציבור פשוט מדהים... בתגובה להודעה מספר 0
61. תעדכנו אותו שדוד מרדכי הפסיק את הפשע בתגובה להודעה מספר 0
62. מה עניין שמיטה אצל הר סיני? בתגובה להודעה מספר 0
63. זה פשוט מאוד בתגובה להודעה מספר 0
הם רוצים לגייס חרדים

איזה חרדים יגייסו?
האשכנזים? הליטאים?

אין סיכוי

יגיסו את השחורים תומכי שס

ההנהגה ״החרדית״ לא תתנגד
65. אז...גיוס בני ישיבות למשטרה? בתגובה להודעה מספר 0
למגב?
77. שבט לוי התגייסו לצבא ועבדו בעבודת הקודש, לשבת בבית זה ממש לא שבט לוי בתגובה להודעה מספר 0
81. שוטה עכשיו נזכרת לדבר? בתגובה להודעה מספר 0
84. בג״צ רודף אתכם בחסות הליכוד בתגובה להודעה מספר 0
85. מה הוא עכשיו? הדרעי למא? בתגובה להודעה מספר 0
87. אולי זה מתחיל בזה שעבריינים מסתובבים בכנסת ובממשלה? בתגובה להודעה מספר 0
91. ועוד דבר. הגיע הזמן לנפץ את השקר. בישיבות לא לומדים תורה, אלא פירושים מדומיינים של התורה, שכל קשר בינם לתורה מקרי לחלוטין בתגובה להודעה מספר 87
95. +++. זה משהו שאני נזהר מלגעת בו אבל כל המוסד הדתי היום עקום! בנוי על שנים של גולה ועסקנות ובדלנות ותחמנות ולהתחכם... בתגובה להודעה מספר 91
מילא מול הכויפרים אבל מול ה׳?
93. אז תעשו שירות לאומי במשטרה!! פרזיטים בוגדים חצופים ומשוקצים! בתגובה להודעה מספר 0
94. טפל בבני הישיבות ואז תתלונן על בעיות אחרות. כאילו לא היית ''מר בצל'' מתבכיין גם אם לא היו בעיות אלימות בתגובה להודעה מספר 0
96. מסתובבים בתגובה להודעה מספר 0


העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג